поиск по Slashzone:
 
Slashzone Искусственный интеллект Баги Наука Приватность Железки
Слешзона - Новости для нердов, теперь по-русски
Slashzone
- Главная
- ЧаВо
- Темы
- Авторы
- Опросник
- Зал славы
- Модерирование

- Настройки
- Поиск в архиве

Разделы
5/Декабря
/zone Акция!
6/Июля
Спроси /зону
15/Ноября
DVB технологии
23/Июля
Открытый софт
2/Августа
Наука
4/Августа
Мировоззрение

Хитпарад месяца

 
Интернет реклама: а стоит ли?
отправлено _El on 13/11/01 20:41
Деньги Александр Ревцов пишет "Телевидение зарабатывает на рекламе большие бабки. Интересно, почему в Интернет таких денег заработать никому не удается, хотя и технологии новые, и цены низкие, и пальцы загнуты под нужными углами, а вот Заказчик - не идет!
Переведем минуты эфирного времени на TV в показы, как в баннерной рекламе, чтобы не сравнивать лампочки с апельсинами.
"


Что почем?

Давайте подсчитаем вместе...

Сколько раз после этой фразы и нехитрых расчетов Заказчик соглашался с моими доводами и подписывал договор на рекламу. Попробуем теперь убедить самих себя, что реклама в Интернет приносит прибыль (а иначе зачем она вообще нужна?)

Допустим, стоимость разработки рекламного ролика на TV - $200 (не в Москве, конечно, в Благовещенске!)
Число зрителей (в нем же, родимом) - 70000
Стоимость одной минуты показа - $10
Число повторов ролика на TV - 20 (меньше и смысла нет, надо разработку амортизировать)

В результате:
1.4 миллиона показов (70000 x 20), общая сумма затрат = $400
Рассчитываем стоимость тысячи показов и получаем $0,29 (!)

Для баннера:
Разработка - $10
Цена показа - $5 за тысячу (по прайс-листу) (это июль 1999 года, ноябрь 2001 10 центов за тысячу, _El)
Число показов примем тем же самым - 1.4 миллиона.
В таком случае общая сумма затрат на рекламную кампанию в Интернет составит $7010, а реальная стоимость тысячи показов - $5,007 (из них $0,007 - это стоимость самого баннера).

Соотношение цен - 17:1 в пользу телевидения . И это без учета мероприятий по снижению затрат (существуют еще и короткие видеоролики) и оптовой скидки (за 20 минут на TV цену сбросят на 20 - 30%)

Даже если я сумею убедить Заказчика на такую заведомо проигрышную рекламу - где мне взять почти полтора миллиона показов за одну - две недели! Нет у нас такого количества сайтов, посещаемость местных ресурсов в лучшем случае 5 - 6 тысяч человек в месяц...

Вы считаете, что на центральном телевидении расценки другие?
Посчитайте, соотношение в лучшем случае будет 5:1 - и попробуйте найти баннерную сеть с 2 - 3 миллиардами показов в неделю!

Не надо завидовать бюджету телекомпаний...

По материалам http://logos.by.ru/ads/0001/015.html



Ответ: А теперь попытаемся отделить зерна от плевел, моряков от салаг... На моем любимом канале на IRC люди разговаривал про рекламу, и прочитал я там замечательные вещи, но о них позднее, начнем по порядку. "Переведем минуты эфирного времени на TV в показы, как в баннерной рекламе, чтобы не сравнивать лампочки с апельсинами. " Именно это Вы и пытаетесь сделать, Александр Ревцов, так как показ длится от силы 20 секунда. То же самое и с роликами - каждый длится 10-20 секунд, не дольше, при чем рекламного места у Вас в несколько раз больше, все зрители гарантированно видят именно рекламу, а не нижнюю часть страницы, где расположены фотографии обнаженных натур, в то время, как наверху пыхтит баннер. Добавьте к этому звук, гарантированную скорость воспроизведения, гарантированную показываемость, а не то, что сервер засчитал за показ, а баннер не показался потому, что сервер с баннерами не был доступен. Однако у телевидения есть и свои минусы. то, что на понравившуюся рекламу нельзя нажать и сразу заказать то, что тебе нравится, узнать больше об этом товаре. Эти пункты, конечно, выравнивают телевидение и онлайн, но все-таки перевес процентов на 40 остается на стороне телевидения. Brand awareness (осведомленность о товаре) и loyalty index (гарантированность того, что клиенты предпочтут Ваш товар конкурентскому) возрастают на несколько процентов после проведения рекламной кампании на телевидении, и на несколько тысячных процента после проведение рекламы в онлайн. Это обусловлено еще и тем, что в то эфирное время, что Вы купили - клиент видит только Вашу рекламу, слышит только Ваш звук. То есть посмотрев рекламу в телевизоре, например после произнесения ведущим Времечка, URL одного украинского клуба болельщиков, его посещаемость повысилась на 230%, то есть вместо привычных 60 посетителей в тот день на сайт пришло 138 посетителей. А теперь представим, сколько людей просто услышали его имя? Десятки тысяч. Brand awareness поднялся на 1% среди людей Москвы. А теперь рекламная кампания в он-лайн. 30 000 показов принесут в среднем 300 посетителей. Да это неплохо, но они увидят этот сайт, также, как увидели еще сотню за этот день. А те, кто пришел по телевидению - они запомнили адрес сайта, и ввели его вручную. Так что гарантия того, что этот сайт запомнят - 80%. После проведения рекламной кампании в Интернет на 30 000 показов вы увеличите Brand Awareness на 0.09% в среднем. Это обусловлено и тем, что на телевидении не все могу позволить себе рекламу, сейчас объясню почему. Ведь по расчетам Александра это выходит 400$.. Теперь о реальности. Некогда мне приходилось слышать отзывы людей, реально имевших дело с телевизионщиками. Так вот, представим, что ролик у нас будет длится 20 секунд. Потому, что хороший ролик на 1 минуту - это роскошь, которую может позволить себе только Кока-Кола да Памперс. Потому, что создание одной минуты ХОРОШЕГО видео, которое действительно осядет в памяти, например, наверняка все помнят рекламу Фанты (Бразилия, с диваном), а многие ли помнят рекламу чая "Бета"? Вот такие рекламы как "Бета" и стоят 100 долларов за минуту. А Кока-кола за свои ролик, например с кубиками льда заплатила несколько миллионов долларов. Но, реально изготовление минуты стоит 20000$ ~ 300$ за секунду. Поэтому 20 секундный ролик обойдется в 6-7 тыс. долларов.

Далее, я точно знаю, что минуты рекламы на ОРТ, пятница, вечер, "Поле Чудес" с аудиторией в несколько миллионов зрителей стоит 58 500$ за минуту. То есть $19 500 за 20 секунд. А реклама с утреца с аудиторией на несколько десятков полупроснувшихся зрителей стоит 200$, то есть 67$ за 20 секунд. Тогда по предложенному Александром методу считаем - Число зрителей - 100 000 (среднее) Стоимость 20 секунд показа - $5 000 Число повторов ролика на TV - 20 (меньше и смысла нет, надо разработку амортизировать) В результате: 20 повторов x 5000$ за 20 cек + 7000$ на изготовление = $107000 Рассчитываем стоимость тысячи показов и получаем $53,5 (!!!!) Для баннера: Разработка - $10 Цена показа - $0.4 за тысячу (по прайс-листу) (5$ нонсенс - реальные демпинговые цены - 0.4 за тысячу) Число показов примем тем же самым - 2 млн.

В таком случае общая сумма затрат на рекламную кампанию в Интернет составит $810, а реальная стоимость тысячи показов - $0.405 (из них $0,05 - это стоимость самого баннера). Теперь посчитаем - 2 000 000 показов принесут нам около 20 000 посетителей, реклама на ТВ такого достичь не сможет. А теперь посчитаем что мы сможем получить за 107000$ 100 баннеров по 50$ - очень дорогих у лучших дизайнеров - 5000$ по 0.4-0.9$ за тысячу вы сможете получить 255 - 113 миллиардов показов - 2,5 - 1,3 миллиарда посетителей. Проблема конечно в другом, что у нас в России три крупнейшие сети показа баннеров, (RLE, RRU+RB2, IRR) им принадлжат где-то 50% от показов ежедневно, то есть - приблизительно 3,75 млн показов в день на сеть. Такими темпами Ваши 225 млрд. показов будут уходить приблизительно 164 года. А на телевидении эти деньги уйдут за считанные минуты, а точнее за 6,5 минут. Так что считайте - телевидение - 100 приходов, он-лайн - 2,5 млрд. приходов за те же деньги. Перевес 25 000 000 : 1 в сторону Сети =), у Александра получилось "17:1 в пользу телевидения ". Хех =)

На жилые кварталы Нью-Йорка упал самолет: Погибло 255 человек. | Возьми высоту…  >

 

Вход на Slashzone
Имя:

Пароль:



Впервые на Слэшзоне? Зарегистрируйтесь! . Регистрация позволит Вам настраивать на главной странице различные блоки новостей, задавать фильтры просмотра статей и комментариев.

Poll
Как вы относитесь к инет-рекламе?
Положительно - много полезной информации.
Средне - иногда что-то интересное и проскочит.
Нейтрально - я её просто не замечаю.
Немного раздражает.
Отрицательно, никогда ничего полезного для меня.
$%#$%^&!!!! $%^@#!!!! #$ ^%&!!!!!!!
[ Результаты | Опросы ]
Комментариев:16 | Голосов:109

Ссылки по теме
  • 10 центов за тысячу
  • Ответ
  • Александр Ревцов
  • Еще по теме Деньги
  • Еще статьи _El'а
  • /zone Акция!
  • Улучшения машинного перевода текстов
  • RLE отключила аккаунт Слэшзоны
  • Интернет реклама: а стоит ли?
  • Как Слэшзона баннерами торговала
  • Напиши Будущему!
  • Эта дискуссия заархивирована. Новые комментарии не добавляются.
    Насколько я знаю, (Оценка:1)
    отправлен D.Lukash 15/11/01 9:00 MSK (#1)
    (User #23 Info)
    Эфективность рекламы оценивается из очень простых соображений:

    Берётся определённое количество денег и вкладывается в рекламу какого-нибудь типа (на телевидении, в метро или на щитах вдоль дорог и т.п.).
    Затем оценивается увеличение продаж после проведения рекламной компании и вычисляется прибыль.

    Именно эту, вычисленную дополнительную прибыль, полученную от проведения рекламной акции, потом и делят на рекламные затраты, чтобы оценить эффективность рекламы.

    Сначала интернет посчитали очень прибыльным, в смысле рекламы. Помните, кто и сколько вкладывали в интернет рекламу пару-тройку лет назад. А бесплатные компьютеры с подключенным интернетом - смотри только рекламную строчку сбоку или снизу монитора.
    И пользовались при этом оценками, которые приводит уважаемый _El.
    Действительно, теоретитески получается колоссальная выгода.
    Но только теоретически.

    Пользователи бесплатных компьютеров с рекламной строчкой приклеивают кусочек тёмной изоленты как раз на место рекламы - чтобы не раздражала. Пользователи коммерческого интернета ставят всякие защитные системы, которые обрезают баннеры - действительно, кому надо, чтобы за твои деньги, используя твой трафик или время подключения, грузилась реклама, которая тебе не нужна. Сайты, злоупотребляющие рекламой, теряют популярность. Придумываются всё новые и новые средства избавится от рекламы вообще. Всё настойчивее раздаются призывы "очистить интернет - этот островок свободы, от рекламной заразы".

    Оказалось так, что реально, от интернет-рекламы практически нет отдачи. Это экспериментальный факт - с ним не поспоришь.
    От размещения информационных страниц - есть отдача, от виртуальных магазинов - есть, а от баннеров нет.

    Единственным высокодоходным рекламным действом в интернете является спам :))).
    Спамовый беспредел в инете подтверждает это, каждый чувствует его прессинг лично на себе.
    Всё потому, что спам использует в самой примитивной - и поэтому наиболее действенной форме, принцип рекламы - насильственное внедрение рекламной информации в мозг клиента. Ведь нельзя определить рекламный характер сообщения, не прочитав его.
    Откуда вывод - спаму (на нашу голову :) в интернете быть. А баннеры - вымрут как мамонты.

    Я думаю, в будущем будут использовать другие, подобные спаму, методы рекламы. Например, поисковик, сообщив что запрошенные тобой ресурсы найдены, спросит: не хочешь ли ты посмотреть рекламный ролик (всего-то 100 кб :) - хотя нет, этого он говорить не будет :))) ). Если нет, то и ресурсов нет :). Или реклама будет встраиваться прямо в текст нужных тебе информационных ресурсов, очень мягко, чтобы ты, если и заметил, то не очень рассердился... :)
    Много способов.

    Только боюсь нам, пользователям интернета, это ничем хорошим не грозит. :))) Были завалены спамом - ещё больше будем завалены :(.
    Ответ:Насколько я знаю, (Оценка:0)
    отправлен Гость 16/11/01 6:06 MSK (#3)
    Оценить эффективность рекламы подобным способом очень тяжело, так как увеличение продаж может быть совсем не связано именно с рекламной компанией, может меняться ассортимент, сезонный фактор и форс мажорные события.

    >Оказалось так, что реально, от интернет-рекламы практически нет отдачи

    Нет, о том что от инет рекламы совсем нет отдачи, говорить нельзя, так как отдача есть и иногда очень эффективная. Весь спор в цене. Какая реклама более дорогая, а какая более дешевая. Ну самое главное - это отношение цена/качество.

    Возмемь к примеру два сайта - gazeta.ru и yandex.ru. В первом очень большое количество людей подготавливают материалы, которые "живут" или актуальны всего несколько часов, потом устаревают. В во втором требуется один раз написать некий сложный софт, который потом будет работать вечно. Так вот со временем на яндексе-подобных сайтах в связи с постоянным развитием технологий, падений цен, стоимость рекламных баннеров стремится к нулю! При гиганском трафике! И что также очень важно - баннеры могут выдаваться в зависимости от вводимых ключевых слов.

    Вообщем все еще впереди, и не только у спама.
    Спам форевер! (Оценка:1)
    отправлен D.Lukash 17/11/01 16:42 MSK (#5)
    (User #23 Info)
    >Оценить эффективность рекламы подобным способом очень тяжело, так как увеличение продаж может быть совсем не связано именно с рекламной компанией, может меняться ассортимент, сезонный фактор и форс мажорные события.

    Крупным компаниям (например pepsi) уже давно все сезонные, форс мажорные и т.п. обстоятельства известны и, уверяю тебя, они знают отчего и насколько у них поднялись продажи.
    На теоретические выкладки полагаются при новой идее, непроверенной.

    Когда интернет был новым делом, на него возлагали большие надежды, он этих БОЛЬШИХ надежд не оправдал.

    Кто знает, может это для нас, простых обитателей инета, и хорошо... :)
    а как же яйца ? (Оценка:0)
    отправлен Гость 16/11/01 2:06 MSK (#2)
    граждане, не забывайте, что баннеры и тв рекламу вы показываете разным аудиториям. в первом случае это продвинутая часть населения, во втором это неплатежеспособные бабульки. в сети есть системы (например Double Click) которые ведут направленную рекламу (или, как её называют пользователи, умную) по демо-соц профилю, по географическим и многим другим показателям. так что счетаводы-любители могут опять припасть к своим калькуляторам mishgun
    Ты недооцениваешь платёжёспособность бабулек. (Оценка:2, Проницательный)
    отправлен D.Lukash 17/11/01 16:32 MSK (#4)
    (User #23 Info)
    Думаешь, бизнесмены получают наибольшую прибыль на эксклюзивных товарах высшего качества (дорогих товарах)?
    Ничего подобного!
    Максимальную прибыль приносит ширпотреб (мыло, окорочка, pepsi и Windows). При массовости бабулек они закупают столько мыла, окорочков, фэйри, аси и домиков в дередне, что тотально перекрывают прибыль от продажи дорогих товаров богатым людям.
    Если бы это было не так, то нас со всех сторон одолевала бы реклама высококачественных дорогих товаров, а не ширпотреба, как сейчас.
    Ответ:а как же яйца ? (Оценка:0)
    отправлен Гость 05/12/01 13:01 MSK (#16)
    Пожалуй бабульки купят поболе чем миллионы сопляков онанирующих на порносайах.
    Кажется я понял, почему мы говорим о разных (Оценка:1, Проницательный)
    отправлен D.Lukash 17/11/01 16:57 MSK (#6)
    (User #23 Info)
    вещах одинаковыми словами.

    Ваши размышления основаны на предположении, что реклама это просто такой информационный ресурс, который помогает человеку найти товар или услугу, который ему нужен.

    Это наивное предположение :).

    Реклама - это инструмент заставить человека купить товар, который ему вообщем-то ненужен!
    Подумайте, зачем человечеству понадобился, к примеру, pepsi? :)
    Прошли те времена, когда спрос диктовал предложение. Это ведь чревато кризисами перепроизводства. Помните школу?
    Попробуйте вспомнить, когда был последний кризис перепроизводства? Вот именно!
    Уже несколько десятилетий предложение формирует спрос.
    Какой смысл такого опроса? (Оценка:0)
    отправлен Гость 21/11/01 19:04 MSK (#7)
    очевидно, что реклама никому не нравится.
    Только что это меняет?
    Кто-то уберет рекламу с сайтов? Сильно сомневаюсь.

    А вот узнать бы какая реклама больше всего раздражает - телевизионная,радио или web. Или какая реклама на Вас больше всего влияет? (если Вы не смотрите телевизор, то телевизионная на вас не влияет).
    Такой опрос запросто можно устроить. (Оценка:2, Забавный)
    отправлен D.Lukash 24/11/01 11:48 MSK (#9)
    (User #23 Info)
    Предлагайте вопрос и варианты ответа.

    Я думаю, можно спросить про "раздражает", потому как она влияет, мы не знаем. Нам может казаться, что она нас раздражает, а на самом деле она на нас влияет :).

    Помню, бабушка одного моего знакомого, левоцентристских взглядов, возмущалась Доренко, типа он "пёс продажный" и т.п. А когда у ней спрашивали: "Вы что, за Лужкова?", она говорила, "Что вы, конечно же нет! Он ведь вор! Это всем известно, об этом же всё время по телевидению говорят" :))).

    Опять же "Я конечно чипсы очень люблю, просто жить без них не могу. Но реклама их меня просто бесит!!!" :)))
    Единственный путный ответ, который я придумал (Оценка:1, Проницательный)
    отправлен Я вам всем снюсь 26/11/01 12:09 MSK (#10)
    (User #129 Info)
        Опрос проводится для того чтобы выяснить поможет ли удаление рекламы с этого сайта хоть немного увеличить его посещаемость...
    Это неверный ответ. :) (Оценка:1)
    отправлен D.Lukash 28/11/01 13:52 MSK (#11)
    (User #23 Info)
    Рекламы на этом сайте ОЧЕНЬ мало :).
    Да и то, прибыли она практически не приносит, так, просто сделана, чтобы посетитель не пугался - как это, сайт без рекламы - что-то здесь не так :).

    Слэшзона существует за счёт других источников, прибыль от рекламы на ней - капля в море.

    Опрос служит для большей "обсуждаемости" статьи, к которой он относится. Один из способов привлечь внимание посетителя - всем очень нравятся голосования.
    Мне про это прекрасно известно ;-) (Оценка:1)
    отправлен Я вам всем снюсь 28/11/01 22:52 MSK (#12)
    (User #129 Info)
        Равно как известно мне и про то, за счет каких источников существует slashzone. А отрицать что пациент скорее мертв, чем жив ИМХО просто глупо. Впрочем, мы с Вами это уже давно обсудили. Существенных изменений с тех пор не произошло (за тем исключеним, что движок сайта тоже теперь уверен в том, что я ему всего лишь снюсь, и только с помощью cookies его пока можно убедить в обратном). Сам не знаю зачем я сюда иногда еще заглядываю...
    Ответ:Мне про это прекрасно известно ;-) (Оценка:2)
    отправлен Sergey 30/11/01 20:27 MSK (#13)
    (User #7 Info)
    > Равно как известно мне и про то, за счет каких источников существует slashzone.
    Очень мне интересно, откуда Вы знаете за счет каких источников существует Слэшзона?
    Из Ваших публичных высказываний (Оценка:1)
    отправлен Я вам всем снюсь 02/12/01 14:39 MSK (#15)
    (User #129 Info)
        Я сделал кое-какие выводы. Разумеется, они могут быть неверны, поэтому я их обнародовать не буду.
    Интересный результат голосования. :) (Оценка:1)
    отправлен D.Lukash 24/11/01 11:34 MSK (#8)
    (User #23 Info)
    Меня теперь мучает вопрос: то ли это следствие моих критических замечаний, то ли народ действительно достала реклама. :)

    Интересно было бы провести такое исследование: на двух примерно идентичных сайтах с одинаковой аудиторией выложить пару статей. На первом сайте статья анализировала бы положительные стороны рекламы в интернете, на втором статья была бы настроена к рекламе критически.
    И на каждом из сайтов запустить похожее голосование. А потом сравнить результаты.

    Возможно, такие исследования уже давно все проведены. :)
    Результаты были бы одинаковы (Оценка:1)
    отправлен Sergey 30/11/01 20:42 MSK (#14)
    (User #7 Info)
    И там и там.
    Просто посетителей сайтов однозначно больше, чем авторов сайтов. Хотя, возможно, когда-нибудь это соотношение уравняется. То есть каждый себе сделает маленкий сайтик, может ему захочется повесить туда пару баннеров (или серверу, который его хостит бесплатно). Тогда, возможно, отношение к баннерам изменится.

    Мне нравится работа. Я могу сидеть и смотреть на нее часами.

    [ Главная | Поиск | Последние опросы | Авторы | Настройки ]