Subject: Re: 30% ? From: Sergey Protasov Date: Mon, 16 Sep 2002 19:17:47 +0400 To: RLE Administrator , support@rle.ru RLE Administrator wrote: > Добрый день! > > Участников три. > mail.ru, aport и hotbox. > Я писал про mail.ru. > > Из-за этого mail.ru+mailru.com средний СТР rle gold 468 сети упал в июле до 0.22% (тоже будете спорить?) И с какой стати, нам (большинству участников сети) нужен этот mail.ru с его верхними баннерами? > > >> То есть сеть считает возможным показать больше, чем заработала на >> > > комиссии? > > >> Я Вас правильно понял? >> > > Именно так. > Например, в течении недели. А потом за две недели отдать долги. > Вас же не огорчает, что иногда с ваших акаунтов откручивается больше > суточного трафика. Это сеть отдает долги. > Это не сеть долги отдает, а одни участники отдают долги другим. Вы же отказываетесь публиковать текущее состояние долга перед участниками - есть что скрывать, не правда ли? А уж удаление рейтинга сайтов дало сколько возможностей для махинаций... > > > > >>>> А каким образом вы делаете различие между обычными участниками сети >>>> и участниками вторичного рынка? >>>> >>> >>> Каким образом мы отлчаем одних от других? В Вашем случае три признака: >>> > > ... > > >> Это запрещено правилами? >> > > Не запрещено. Иначе по отношению к Вам были бы применены санкции.. > А так - Вы имеете только плохое отношение к Вам (как и ко всем торговцым > вторичкой) администрации сети. О причинах я уже писал. > > > > >>> Зачем, скажите, администрация будет помогать тем, кто отбивает >>> клиентов у сети (демпингом ) и портитрепутацию сети (низким качеством >>> услуг). >>> >> >> Затем, что качite>Затем, что мешая детельности "перекупщиков" вы мешаете участникам, так >> как большинсто из них участвует >> во вторичном рынке. >> >> >> >>> >>> >>>> Хотелось бы опубликовать в сети Ваш ответ. >>>> >>>> >>>> >>> >>> Это будет монолог. В дискуссии в открытых листах и форумах вступать мы не >>> будем. Если есть вопросы - задавайте на support@rle.ru. >>> Если хочется пожаловаться ... Вы будете не первым. И мы - не первими и не >>> последними. Вспомните баннерную биржу Эльдорадо, Мегашоп, Webburo vs LBN >>> > > и > > >>> т.д. >>> >>> >>> >> >> Ну если вы опуститесь до LBN, что ж - флаг вам в руки. :) >> >> >> >>> Официальная позиция сети: Согласно п. 9.1 правил "Администрация Russian >>> LinkExchange имеет право приостановить, полностью либо частично, показы >>> баннеров, принадлежащих участникам обмена, на период интенсивных >>> > > рекламных > > >>> кампаний, проводимых в сети. " >>> Запуск программы выкупа показов - процесс достаточно длительный. И перед >>> запуском необходимо убедиться, что выкуп, действительно, необходим. >>> >>> >>> >> >> Этот пункт антиконституционен. >> И с ним можно бороться техническими средствами. >> На период рекламных компаний - трафик сети будет автоматически >> > > схлопываться. > > >> Просто вы пока не набрали критическую масссу. >> >> >> >>> ------------------------------------------------------------------ >>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>> Web: http://www.linkexchange.ru >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Sergey Protasov" >>> To: "RLE Administrator" >>> Sent: Friday, September 13, 2002 2:05 PM >>> Subject: Re: 30% ? >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>> RLE Administrator wrote: >>>> >>>> >>>> >>>>> Добрый день! >>>>> >>>>> Сергей, позвольте полюбопытствовать, какое отношение Вы имеете к >>>>> >>>> >>>> >>> >>> названным >>> >>> >>> >>> >>>>> аккаунтам? >>>>> >>>>> >>>> >>>> Владельцы этих аккаунтов передали мне свое право использовать >>>> > > возможности > > >>>> их аккаунтов для открутки баннеров. Таким образом аккаунты не >>>> простаивают и не накапливают >>>> показы, что стабилизирует ситуацию. Это не противоречит правилам сети. >>>> >>>> >>>> >>>>> АККАУНТ #1818 http://pristavka.kulichki.net >>>>> АККАУНТ #5213 http://www.accords.ru >>>>> АККАУНТ #4708 http://www.freesoft.ru/ >>>>> АККАУНТ #666 http://www.mustdie.ru/ >>>>> И почему я должен рассказывать Вам что-то про эти аккаунты ? В их >>>>> >>>> >>>> >>> >>> анкетах >>> >>> >>> >>> >>>>> указан не Ваш адрес и не Ваше имя. >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> В принципе раньше - все происходило через них, то есть проблема >>>> передается им, а они передают вам. >>>> Немного глупо, не правда ли? >>>> Постепенно звено исчезло - скорость решения проблем увеличилась, >>>> уменьшилась нагрузка >>>> на службу поддержки RLE - впрочем можно вернуться к прежнему варианту. >>>> >>>> >>>> >>>>> На самом деле, сейчас такая ситуация с откруткой в сети сложилась >>>>> > > из-за > > >>>>> того, что все рекламодатели ждали начала осени, чтобы начать свои >>>>> >>>> >>>> кампании. >>>> >>>> >>>>> И начали рекламироваться все одновременно. Вот на обменных аккаунтах и >>>>> уменьшилась открутка. Возможные варианты развития событий : >>>>> - комм. реклама кончится и начнут откручиваться накопления у >>>>> > > участников > > >>>>> обмена. Т.е., ситуация стабилизируется сама по себе. >>>>> >>>>> >>>> >>>> Проблема в том, что вы можете регулировать и ограничивать максимальные >>>> темпы открутки >>>> у коммерческих участников. А пока вы забираете намного больше 14% - >>>> почему и как долго? >>>> >>>> >>>> >>>>> - комм. реклама будет идти теми же темпами. Тогда нам придется >>>>> >>>> >>>> предпринимать >>>> >>>> >>>>> какие-то действия для стабилизации ситуации. Скорее всего, это будет >>>>> взобновление программы выкупа показов. Но до сих пор нам поступали >>>>> >>>> >>>> жалобы на >>>> >>>> >>>>> плохую открутку только от продавцов вторичного рынка. Мы не будем >>>>> >>>> >>>> >>> >>> выкупать >>> >>> >>> >>> >>>>> показы только для того, чтобы у этих товарищей быстро откручивались >>>>> >>>>> >>>> >>>> А почему бы не снизить долю продаж коммерческих показов? >>>> Кто виноват в том, что вы копили коммерческие показы - а сейчас хотите >>>> их открутить? >>>> >>>> >>>> >>>>> проданные ими показы. А вот когда жаловаться начнут обычные участники >>>>> обмена - тогда и будет приниматься решение о выкупе показов в сети. >>>>> >>>> >>>> >>> >>> Через >>> >>> >>> >>> >>>>> некоторое время после начала такой программы ситуация с откруткой, >>>>> >>>> >>>> опять же, >>>> >>>> >>>>> стабилизируется. >>>>> >>>>> >>>> >>>> А каким образом вы делаете различие между обычными участниками сети >>>> и участниками вторичного рынка? >>>> В правилах сети нет ничего про то, что аккаунт, воспользовавшийся >>>> переводом показов на другой >>>> счет или загрузивший баннер на чужой сайт (не указанный в анкете), >>>> автоматически становится >>>> аккаунтом второго сорта - и жалобы от него не принимаются. >>>> >>>> >>>> >>>>> Еще раз акцентирую Ваше внимание - письма от продавцов вторичного >>>>> > > рынка > > >>>> >>> >>> с >>> >>> >>> >>> >>>>> просьбами и требованиями увеличить открутку на решение о выкупе >>>>> > > показов > > >>>> >>> >>> не >>> >>> >>> >>> >>>>> повлияют. >>>>> >>>>> >>>> >>>> Мало того, что вы используете преимущества коммерческих показов согласно >>>> правилам - так >>>> еще появляются неписанные правила, еще более ущемляющие права обычных >>>> участников RLE. >>>> >>>> Хотелось бы опубликовать в сети Ваш ответ. >>>> >>>> >>>> >>>>> ------------------------------------------------------------------ >>>>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>>>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>>>> Web: http://www.linkexchange.ru >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Sergey" >>>>> To: >>>>> Sent: Thursday, September 12, 2002 11:58 PM >>>>> Subject: 30% ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Добрый день! >>>>>> >>>>>> Сегодня ситуация стала еще хуже. >>>>>> Открутка 30% от числа показов - какой смысл в таком обмене? >>>>>> Добавилось игнорирование службой поддержки просьб объяснить ситуацию? >>>>>> >>>>>> Хотя бы скажите, как долго это продлится? >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Каким образом сайты в сумме показывающие 200 тыс в сутки, сами >>>>>> откручивают 90 тыс? >>>>>> Ведь дело не в узком тагеринге - отключение тагеринга до "не >>>>>> >>>> >>>> >>> >>> определен" >>> >>> >>> >>> >>>>>> дает такие же результаты. >>>>>> В худшем случае сайты должны откручивать ровно столько сколько саами >>>>>> показывают за вычетом 14% >>>>>> >>>>>> Пример на 11 сентября: >>>>>> >>>>>> Аккаунт 1818 >>>>>> Показал: 18 тыс >>>>>> Открутил: 7тыс >>>>>> >>>>>> Аккаунт 5213 >>>>>> Показал: 61 тыс >>>>>> Открутил 21 тыс >>>>>> >>>>>> Аккаунт 4708 >>>>>> Показал: 46 тыс >>>>>> Открутил: 23 тыс >>>>>> >>>>>> Аккаунт: 666 >>>>>> Показал: 23 тыс >>>>>> Открутил: 9 тыс >>>>>> >>>>>> И так далее - на всех аккаунтах есть довольно широкий тагеринг, да и >>>>>> отключение до "не определен" >>>>>> нисколько не улучшает ситуацию. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Sergey ICQ: 3391980 >>>>>> bane@slashzone.ru >>>>>> http://slashzone.ru >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> > > > >