Subject: Re: 30% ? From: Sergey Protasov Date: Thu, 19 Sep 2002 14:28:07 +0400 To: RLE Administrator RLE Administrator wrote: > Добрый день! > > > >> Никто не просит становится кликовой сетью. Нужно всего лишь определить >> пороговые >> значения ctr (например не ниже 1/2 от среднего за месяц) и следить за их >> выполнением. >> > > > Еще хуже - полукликовая сеть. > Тут такой простор для махинаций.. Саппорт замучается отлавливать пионеров, > кликающих по пять раз баннеры на своих страницах. Накрутить 100 кликов не в > пример легче, чем 100.000 показов. > Сайты с трафиком > 100К в сутки никакие не пионеры! Никто не требует CTR выше среднего - необходим CTR не ниже 1/2 от среднего - тогда и не будет никакой конкуренции, кто больше накликает. А еще год назад предлагал Станиславу публиковать кроме стр - количество разных сетей класса C, с которого были клики на 1000 показов, в среднем за месяц. Циферку гораздо тяжелее подделать. Сказал, что передал разработчикам adriver. И где оно сейчас. В итоге убрали CTR. :( > > >> > > Не надо делать бизнес на чужой колбасе. Хочешь - ешь, не хочешь - ешь > натуральные отбивные. Выбор то есть. > Это я не лично к Вам, а так - ситуацию обрисовываю. Альтернативы же есть. > Рынок занят выше некуда.. Вон - баннербанк бодро рапортует, что у них по > одной сети в день регистрируют. > > К сожалению, и вы прекрасно это понимаете, здесь есть эффект схлопывания - сайты идут в ту сеть, где уже участвует много сайтов. Инерционность webмастеров. И стоимость входа на этот рынок довольно велика. > > >> Предположим на котлетах написано - доля хлеба 14% - покупаешь, >> покупаешь, а в сентябре вдруг пошло под 90%? Другие котлеты пробовать? >> В правинечку.. Через неделю у него все скрутится. И чем Вам помогут такие >> данные ? >> > > Как известно маркетологам - чем больше данных, тем точнее прогноз. Отдельные участники ведут себя > совершенно случайно - но вместе они подчиняются статистическим законам. > Данные помогут однозначно. > > >> >> >> >> >>> Давайте посмотрим на детали: >>> >>> Открутка за сегодня: >>> 091811 av_k_day 40 max_k_day: 60 shows 50006 banners 124330 dshows 50006 >>> dbanners 124330 k_hour 40 >>> >> >> >> По поводу раскладок с цифрами: >> Естественно, что сеть забирает себе тот трафик, который ей нужен. Взамен она >> дает сайтам свою аудиторию. Вы не считаете это справедливым обменом ? >> >> > > Нет, не считаю. Более того - считаю, что большая часть участников считает, как я. > Давайте спросим у 10 случайных участников - "Как вы думаете, какова доля коммерческой рекламы на Вашем сайте в сентябре". > 9 из 10 ответят - 14% ведь комиссия сети 14%. Да, наверно, commerce появляется первой - но общая доля > все равно 14%. > А что будет, если они узнают про 90%? > Я думаю они не захотят участвовать в сети в такие моменты (часы). > И мы им можем помочь в этом. > >> Попробуйте настроить геотаргетинг на запад. Например, на Штаты. Открутка >> будет очень маленькой - сейчас все продано. А послезавтра все кончится - >> Штаты освободятся, а мы продадим Москву. И эти данные тоже публиковать ? >> >> >> > > > нет, не надо. Проблемы с засильем commerce в данном географическом тагеринге тоже могут быть > решены техническими методами. Сайт может самостоятельно определять географию клиента > и принимать решение о показе кода RLE. > >> >> >>> Во-первых сперва стоит попробовать изменить форму предоставления услуг у >>> существующих сетей. >>> Кто-то воспримет это как критику - а кто-то, как спрос на новые услуги. >>> Важно донести существующие проблемы до большинства участников сети, что >>> бы они голосовали >>> сначала жалобами, а потом ногами. >>> Далее или одновременно можно бороться с засилием commerce техническими >>> средствами. Выше описано. >>> И уж, если не помогло, потом стоит подумать о своей сети. С учетом >>> принципиальных недостатков у существующих. Всему свое время. >>> >> >> >> Дело в том, что сейчас у вас нет ни малейшего представления о том, как >> работает сеть. О законах, управляющих ее работой. Это не в обиду, а просто >> как констатация факта. У вас есть картинка идеальной сети - сети для сайтов. >> Прежде чем начинать действовать по описанному алгоритму - попробуйте для >> начала создать свою маленькую сеточку. На том же баннербанке. И если в ней >> будет хотя бы 10 сайтов с нормальным трафиком и с разными хозяевами >> (интересами и приоритетами) , то тогда Вы сможете очень многое понять - и >> про сети и про хозяев сетей. >> > > Проблемы возникают только при небольшом к-ве участников 10-50. > Чем больше участников, тем ситуация лучше. Меньше крупных участников - тоже лучше. > Свою сеть из 50 участников делать смысла нет. > > > > Про то, как работает сеть - хорошо бы опубликовать алгоритм выбора баннера, вопросов было бы меньше. > > А вот Станислав недавно утверждал, что средний СТР сети 0.35-0.40, в то время как на самом деле был 0.21. > Так что и у Вас бывают проблемы с пониманием своей сети :) > > >> В свое время Александр Каталов предлагал нам множество разных >> усовершенствований в rle. Пок му не сделали для него adshareware.net. Его >> сейчас спасает только то, что в сети участвует и его сайт - download.ru . >> Его сеть постоянно трясет - от перекосов, от того, что все участники хоят >> рекламироваться только днем, только на запад и пр.. Не будь у него буфера в >> виде download.ru - сетка поросто развалилась бы . Но и все равно - долг сети >> перед участниками растет, несмотря на то, что комм. реклама там показывалась >> раз пять за три года. И в весьма небольших объемах. >> Зато теперь он весьма разбирается в вопросе. И идей предлагает гораздо >> меньше.. Это не злорадство :) Это опять констатация .. >> > > Эти проблемы вызваны небольшим числом участников. > >> >> Попробуйте создать свою сеточку - у Вас тоже отпадет очень много вопросов. >> >> ------------------------------------------------------------------ >> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >> Web: http://www.linkexchange.ru >> ий сеть... Сам код уже >> почти готов. >> >> >> >>> И все-таки, почему бы вам не создать свою сеть со своими правилами. Сеть >>> > > для > > >>> сайтов, а не для владельца сети ? >>> >>> >>> >> >> Во-первых сперва стоит попробовать изменить форму предоставления услуг у >> существующих сетей. >> Кто-то воспримет это как критику - а кто-то, как спрос на новые услуги. >> Важно донести существующие проблемы до большинства участников сети, что >> бы они голосовали >> сначала жалобами, а потом ногами. >> Далее или одновременно можно бороться с засилием commerce техническими >> средствами. Выше описано. >> И уж, если не помогло, потом стоит подумать о своей сети. С учетом >> принципиальных недостатков у существующих. Всему свое время. >> >> >> >>> ------------------------------------------------------------------ >>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>> Web: http://www.linkexchange.ru >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Sergey Protasov" >>> To: "RLE Administrator" >>> Sent: Tuesday, September 17, 2002 7:35 PM >>> Subject: Re: 30% ? >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>> RLE Administrator wrote: >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> Добрый день! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Из-за этого mail.ru+mailru.com средний СТР rle gold 468 сети упал в >>>>>> > > июле > > >>>>>> до 0.22% (тоже будете спорить?) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Я и говорю о том, что баннеры наверх договорились переставить. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> А их не должно быть внизу - это нарушения правил сети. >>>> Проблема в том, что вы позволяете крупным участникам нарушать правила. >>>> Хотя по идее правильнее было бы (при обнаружении баннеров внизу) либо >>>> удалять сайт из Сети, >>>> либо переводить его в Common, либо увеличивать комиссию с 14% до >>>> 50-70%, а комиссию распределять >>>> между участниками, а не забирать себе. >>>> >>>> А делать улучшенную открутку взамен выполнения необходимых для >>>> вступления правил сети просто некрасиво. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>>> И с какой стати, нам (большинству участников сети) нужен этот mail.ru >>>>>> > > с > > >>>>>> его верхними баннерами? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Если он не нужен Вам, как участнику - запретите в настройках профиля. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> У меня тогда не будет открутки Выше трафика моего сайта. Вы скажете, что >>>> у меня узкий тагеринг. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>>> А уж удаление рейтинга сайтов дало сколько возможностей для >>>>>> > > махинаций... > > >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Поподробнее, пожалуйста. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> Схема махинаций обрисована здесь: >>>> http://slashzone.ru/article.pl?sid=02/07/29/147248 >>>> >>>> Вкратце - Вы с помощью mail.ru и им подобных обесцениваете показы >>>> участников и доводите коммистю до 50-70%. >>>> >>>> С отменой публикации СТР доказать факт махинаций намного сложнее. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Нет, я очень часто посылаю клиентов к коммерческим показам. Но спасибо >>>>>> от Вас не дождешься. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Уточните, пожалуйста, что это за клиенты ? >>>>> Очень часто, это каждую неделю ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> Каждого третьего. Сколько доходят не знаю. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Еще он может получить накрутку со стороны грамотных "специалистов" >>>>>> > > сети, > > >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Вот про это - чуть поподробнее, пожалуйста. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> Есть у меня клиент - утверждал, что в RLE Commerce получил накрутку >>>> >>>> >>>> >>> >>> заходов. >>> >>> >>> >>> >>>> Спрошу его, можно ли на него сослаться. Такое вот мнение было. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> Т.е., разговор перешел в плоскость голословных обвинений - ничего >>>>> конструктивного я в таком диалоге не вижу. >>>>> >>>>> == >>>>> >>>>> Сергей, о чем вообще разговор ? >>>>> По-моему, все в пределах процентов. Где-то чуть больше, а где-то чуть >>>>> меньше. Там, где меньше - это из-за узкого таргетинга - я уже объяснял >>>>> > > в > > >>>>> свое время. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> Да нет, не из-за узкого тагеринга. Не обеспечивается даже 3-5% от >>>> трафика сайтов. >>>> Все остальное - commerce. >>>> >>>> Вот скажем, если в тагеринге убрать вечерние часы - цифры открутки >>>> упадут не на 20%, как должно бы быть, а в 3 раза. >>>> Все из-за того, что Commerce крутится днем, а иногда и вечером. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> 1818 Последняя неделя Последний месяц >>>>> баннеры: 141092 799129 >>>>> сайт: 142666 641504 >>>>> >>>>> 5213 Последняя неделя Последний месяц >>>>> баннеры: 439398 1776671 >>>>> сайт: 443863 1679803 >>>>> >>>>> 4708 Последняя неделя Последний месяц >>>>> баннеры: 279438 1082599 >>>>> сайт: 317492 1232129 >>>>> >>>>> 666 Последняя неделя Последний месяц >>>>> баннеры: 115780 427579 >>>>> сайт: 133779 576295 >>>>> >>>>> >>>>> Если есть желание продолжать бседу - сформулируйте, пожалуйста свои >>>>> претензии - с цифрами, фактами, e-mail-ами коммерческих клиентов, >>>>> >>>>> >>>>> >>> >>> примерами >>> >>> >>> >>> >>>>> махинаций и накрутки. В противном случае я не вижу предмета беседы. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> Самый главный факт - отмена публикации CTR в рейтинге сайтов. >>>> Теперь эффективную комиссию можно незаметно довести до 80-90%. >>>> Претензия состоит в том, что комиссия обмена декларируется в 14%, а >>>> составляет эффективно - 50-70% >>>> Алгоритм описан выше по ссылке. Это называется мошенничество с массовым >>>> обманом. >>>> +отказ в удалении сайтов с размещением баннеров внизу или с низким стр. >>>> +отказ в публикации текущего долга сети перед участниками (или наоборот) >>>> - якобы такое понятие у вас отсутсвует. >>>> +искусственное сдерживание открутки в дневное время (k=0.3-0.5 и только >>>> к вечеру 1.0), то есть днем баннеры RLE можно не размещать. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>> ------------------------------------------------------------------ >>>>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>>>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>>>> Web: http://www.linkexchange.ru >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Sergey Protasov" >>>>> To: "RLE Administrator" ; >>>>> Sent: Monday, September 16, 2002 7:17 PM >>>>> Subject: Re: 30% ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> RLE Administrator wrote: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Добрый день! >>>>>>> >>>>>>> Участников три. >>>>>>> mail.ru, aport и hotbox. >>>>>>> Я писал про mail.ru. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Из-за этого mail.ru+mailru.com средний СТР rle gold 468 сети упал в >>>>>> > > июле > > >>>>>> до 0.22% (тоже будете спорить?) >>>>>> >>>>>> И с какой стати, нам (большинству участников сети) нужен этот mail.ru >>>>>> > > с > > >>>>>> его верхними баннерами? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> То есть сеть считает возможным показать больше, чем заработала на >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> комиссии? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Я Вас правильно понял? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Именно так. >>>>>>> Например, в течении недели. А потом за две недели отдать долги. >>>>>>> Вас же не огорчает, что иногда с ваших акаунтов откручивается больше >>>>>>> суточного трафика. Это сеть отдает долги. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Это не сеть долги отдает, а одни участники отдают долги другим. >>>>>> Вы же отказываетесь публиковать текущее состояние долга перед >>>>>> участниками - есть что скрывать, не правда ли? >>>>>> А уж удаление рейтинга сайтов дало сколько возможностей для >>>>>> > > махинаций... > > >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> А каким образом вы делаете различие между обычными участниками >>>>>>>>>> > > сети > > >>>>>>>>>> и участниками вторичного рынка? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Каким образом мы отлчаем одних от других? В Вашем случае три >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> признака: >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Это запрещено правилами? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Не запрещено. Иначе по отношению к Вам были бы применены санкции.. >>>>>>> А так - Вы имеете только плохое отношение к Вам (как и ко всем >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> торговцым >>> >>> >>> >>> >>>>>>> вторичкой) администрации сети. О причинах я уже писал. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Зачем, скажите, администрация будет помогать тем, кто отбивает >>>>>>>>> клиентов у сети (демпингом ) и портитрепутацию сети (низким >>>>>>>>> > > качеством > > >>>>>>>>> услуг). >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Затем, что качество услуг/цена на вторичном рынке на порядок выше, >>>>>>>> > > чем > > >>>>>>>> предостваляет сама сеть. >>>>>>>> Затем, что качество услуг соответсвует качеству коммиссии. Если >>>>>>>> номинальная коммисия 84%, а >>>>>>>> эффективная 50-70%, то цена и будет в 2-4 раза ниже. И какой же это >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> демпинг? >>>>>>> >>>>>>> И Вы говорите своим клиентам, что эти показы на 30-50% хуже, чем >>>>>>> коммерческие ? Не верю. Вы говорите, что это то же самое, только >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> дешевле >>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>> >>>>> :( >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Нет, я очень часто посылаю клиентов к коммерческим показам. Но спасибо >>>>>> от Вас не дождешься. >>>>>> Все таки более правильно оперировать понятием отдача/цена, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> качество/цена. >>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Хотя, комм. клиент получет безпроблемную открутку с нужной >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> интенсивностью. И >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> таргетин >>>>>>> > > приносит > > >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> сайт >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Да, действительно - никто не огорчится. >>>>>> Разве что ситуация для вас будет абсолютно непрозначной - по >>>>>> > > технологии > > >>>>>> Банстока >>>>>> с логинами с разных сетей с разными cookies и UserAgent. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> сети (процент комиссии) и вред (перепродажа показов, снятие кода, >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> плохой >>> >>> >>> >>> >>>>>>> контент, низкий CTR, ...). И никто не огорчился. когда из rle ушел >>>>>>> > > сайт > > >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> .... >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> например, idiot.ru . Его хозяева тогда тоже торговали вторичкой... >>>>>>> >>>>>>> ------------------------------------------------------------------ >>>>>>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>>>>>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>>>>>> Web: http://www.linkexchange.ru >>>>>>> >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Sergey Protasov" >>>>>>> To: "RLE Administrator" ; >>>>>>> Sent: Monday, September 16, 2002 1:05 PM >>>>>>> Subject: Re: 30% ? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> RLE Administrator wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Добрый день! >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> А пока вы забираете намного больше 14% - >>>>>>>>>> почему и как долго? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Забираем потому, что сейчас проводятся иненсивные кампании. Так же, >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> потому, >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> что один из крупных участников попросил _быстро_ открутить его >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> накопления. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Что же это за учаcтник такой? >>>>>>>> А можно я Вас попрошу о такой же услуге? >>>>>>>> Все-таки мне доверяют сайты с трафиком 200 тыс в сутки. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> За эту услугу он оказывает нам услуги со своей стороны. В >>>>>>>>> > > частности, > > >>>>>>>>> размещает баннеры на своем сайте в верхней части страниц. Это >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> (учитывая >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> трафик сайта) - польза для всех участников сети. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А если он этого не делает - он нарушает правила RLE Gold и не имеет >>>>>>>> права вообще участвовать в обмене. >>>>>>>> Поэтому - выдуманная Вами история про "крупный участник" "попросил" >>>>>>>> > > не > > >>>>>>>> выдерживает никакой критики. >>>>>>>> 99% сайтам-участникам - крупные участники вообще не выгодны, сеть с >>>>>>>> > > их > > >>>>>>>> помощью обесценивает их показы. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Как долго ? Не знаю. Если это будет продолжаться достаточно долго - >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> еще >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> месяц, то придется выкупать трафик у сайтов - чтобы обеспечить >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> приемлимый >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> уровень открутки у участников. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> А почему бы не снизить долю продаж коммерческих показов? >>>>>>>>>> Кто виноват в том, что вы копили коммерческие показы - а сейчас >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> хотите >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> их открутить? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Копить комм. показы ? Хм.. Копить может участник. А сеть работает >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> только >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> в >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> настоящем. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> То есть сеть считает возможным показать больше, чем заработала на >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> комиссии? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Я Вас правильно понял? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Администратор может зачислить на аккаунт 100М показов. От этого >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> ничего >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> не >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> изменится. А вот если кто-нибудьзакажет открутку на комм. аккаунте >>>>>>>>> > > 1М > > >>>>>>>>> >>> >>> в >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> сутки, то это очень отразится на балансе в сети. Так что, влияет на >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> сеть >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> лишь то, сколько заказано сегодня показов с высоким приоритетом - >>>>>>>>> коммерческих и принадлежащих "толстым сайтам" . >>>>>>>>> Снижать продажу показов мы, естественно, не будем. Если с откруткой >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> будут >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> проблемы и дальше - начнем выкупать трафик. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> А каким образом вы делаете различие между обычными участниками >>>>>>>>>> > > сети > > >>>>>>>>>> и участниками вторичного рынка? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Каким образом мы отлчаем одних от других? В Вашем случае три >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> признака: >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> - http://slashzone.ru/reklama.shtml >>>>>>>>> - много логинов на разные аккаунты. И проведение с этих аккаунтов >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> разных >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> кампаний для разных клиентов. >>>>>>>>> - скупка показов с последующей откруткой на разных аккаунтах >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Это запрещено правилами? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> В правилах сети нет ничего про то, что аккаунт, воспользовавшийся >>>>>>>>>> переводом показов на другой >>>>>>>>>> счет или загрузивший баннер на чужой сайт (не указанный в анкете), >>>>>>>>>> автоматически становится >>>>>>>>>> аккаунтом второго сорта - и жалобы от него не принимаются. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Еще раз акцентирую Ваше внимание - письма от продавцов вторичного >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> рынка >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> с >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> просьбами и требованиями увеличить открутку на решение о выкупе >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> показов >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> не >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> повлияют. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мало того, что вы используете преимущества коммерческих показов >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> согласно >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> правилам - так >>>>>>>>>> еще появляются неписанные правила, еще более ущемляющие права >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> обычных >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> участников RLE. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Естественно, деление на первый и второй сорт не производится. >>>>>>>>> > > Жалобы > > >>>>>>>>> принимаются и рассматриваются. Но если какие-то наши действия >>>>>>>>> > > мешают > > >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> лишь >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> коммерческой деятельности перекупщиков - мы будем продолжать эти >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> действия >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> до >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> тех пор, пока не начнем получать отрицательные отзывы от рядовых >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> участников >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> обмена. Зачем, скажите, администрация будет помогать тем, кто >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> отбивает >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> клиентов у сети (демпингом ) и портитрепутацию сети (низким >>>>>>>>> > > качеством > > >>>>>>>>> услуг). >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Затем, что качество услуг/цена на вторичном рынке на порядок выше, >>>>>>>> > > чем > > >>>>>>>> предостваляет сама сеть. >>>>>>>> Затем, что качество услуг соответсвует качеству коммиссии. Если >>>>>>>> номинальная коммисия 84%, а >>>>>>>> эффективная 50-70%, то цена и будет в 2-4 раза ниже. И какой же это >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> демпинг? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Затем, что мешая детельности "перекупщиков" вы мешаете участникам, >>>>>>>> > > так > > >>>>>>>> как большинсто из них участвует >>>>>>>> во вторичном рынке. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Хотелось бы опубликовать в сети Ваш ответ. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это будет монолог. В дискуссии в открытых листах и форумах вступать >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> мы >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> не >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> будем. Если есть вопросы - задавайте на support@rle.ru. >>>>>>>>> Если хочется пожаловаться ... Вы будете не первым. И мы - не >>>>>>>>> > > первими > > >>>>>>>>> >>> >>> и >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> не >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> последними. Вспомните баннерную биржу Эльдорадо, Мегашоп, Webburo >>>>>>>>> > > vs > > >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> LBN >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> и >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> т.д. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ну если вы опуститесь до LBN, что ж - флаг вам в руки. :) >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Официальная позиция сети: Согласно п. 9.1 правил "Администрация >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> Russian >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> LinkExchange имеет право приостановить, полностью либо частично, >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> показы >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> баннеров, принадлежащих участникам обмена, на период интенсивных >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> рекламных >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> кампаний, проводимых в сети. " >>>>>>>>> Запуск программы выкупа показов - процесс достаточно длительный. И >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> перед >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> запуском необходимо убедиться, что выкуп, действительно, необходим. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Этот пункт антиконституционен. >>>>>>>> И с ним можно бороться техническими средствами. >>>>>>>> На период рекламных компаний - трафик сети будет автоматически >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> схлопываться. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Просто вы пока не набрали критическую масссу. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> ------------------------------------------------------------------ >>>>>>>>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>>>>>>>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>>>>>>>> Web: http://www.linkexchange.ru >>>>>>>>> >>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>> From: "Sergey Protasov" >>>>>>>>> To: "RLE Administrator" >>>>>>>>> Sent: Friday, September 13, 2002 2:05 PM >>>>>>>>> Subject: Re: 30% ? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> RLE Administrator wrote: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Добрый день! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сергей, позвольте полюбопытствовать, какое отношение Вы имеете к >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> названным >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> аккаунтам? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Владельцы этих аккаунтов передали мне свое право использовать >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> возможности >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> их аккаунтов для открутки баннеров. Таким образом аккаунты не >>>>>>>>>> простаивают и не накапливают >>>>>>>>>> показы, что стабилизирует ситуацию. Это не противоречит правилам >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> сети. >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> АККАУНТ #1818 http://pristavka.kulichki.net >>>>>>>>>>> АККАУНТ #5213 http://www.accords.ru >>>>>>>>>>> АККАУНТ #4708 http://www.freesoft.ru/ >>>>>>>>>>> АККАУНТ #666 http://www.mustdie.ru/ >>>>>>>>>>> И почему я должен рассказывать Вам что-то про эти аккаунты ? В их >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> анкетах >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> указан не Ваш адрес и не Ваше имя. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В принципе раньше - все происходило через них, то есть проблема >>>>>>>>>> передается им, а они передают вам. >>>>>>>>>> Немного глупо, не правда ли? >>>>>>>>>> Постепенно звено исчезло - скорость решения проблем увеличилась, >>>>>>>>>> уменьшилась нагрузка >>>>>>>>>> на службу поддержки RLE - впрочем можно вернуться к прежнему >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> варианту. >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> На самом деле, сейчас такая ситуация с откруткой в сети сложилась >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> из-за >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> тоться начнут обычные >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> участники >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> обмена - тогда и будет приниматься решение о выкупе показов в >>>>>>>>>>> > > сети. > > >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Через >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> некоторое время после начала такой программы ситуация с >>>>>>>>>>> > > откруткой, > > >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> опять же, >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> стабилизируется. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А каким образом вы делаете различие между обычными участниками >>>>>>>>>> > > сети > > >>>>>>>>>> и участниками вторичного рынка? >>>>>>>>>> В правилах сети нет ничего про то, что аккаунт, воспользовавшийся >>>>>>>>>> переводом показов на другой >>>>>>>>>> счет или загрузивший баннер на чужой сайт (не указанный в анкете), >>>>>>>>>> автоматически становится >>>>>>>>>> аккаунтом второго сорта - и жалобы от него не принимаются. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Еще раз акцентирую Ваше внимание - письма от продавцов вторичного >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> рынка >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> с >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> просьбами и требованиями увеличить открутку на решение о выкупе >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> показов >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> не >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> повлияют. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мало того, что вы используете преимущества коммерческих показов >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> согласно >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> правилам - так >>>>>>>>>> еще появляются неписанные правила, еще более ущемляющие права >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> обычных >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> участников RLE. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Хотелось бы опубликовать в сети Ваш ответ. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ------------------------------------------------------------------ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Nikita Nevenchannyy RLE banner Network Admin. >>>>>>>>>>> e-Mail: support@linkexchange.ru St.Petersburg, Russia. >>>>>>>>>>> Web: http://www.linkexchange.ru >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>>> From: "Sergey" >>>>>>>>>>> To: >>>>>>>>>>> Sent: Thursday, September 12, 2002 11:58 PM >>>>>>>>>>> Subject: 30% ? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Добрый день! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сегодня ситуация стала еще хуже. >>>>>>>>>>>> Открутка 30% от числа показов - какой смысл в таком обмене? >>>>>>>>>>>> Добавилось игнорирование службой поддержки просьб объяснить >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> ситуацию? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Хотя бы скажите, как долго это продлится? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>> Каким образом сайты в сумме показывающие 200 тыс в сутки, сами >>>>>>>>>>>> откручивают 90 тыс? >>>>>>>>>>>> Ведь дело не в узком тагеринге - отключение тагеринга до "не >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> определен" >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> дает такие же результаты. >>>>>>>>>>>> В худшем случае сайты должны откручивать ровно столько сколько >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> саами >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> показывают за вычетом 14% >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Пример на 11 сентября: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Аккаунт 1818 >>>>>>>>>>>> Показал: 18 тыс >>>>>>>>>>>> Открутил: 7тыс >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Аккаунт 5213 >>>>>>>>>>>> Показал: 61 тыс >>>>>>>>>>>> Открутил 21 тыс >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Аккаунт 4708 >>>>>>>>>>>> Показал: 46 тыс >>>>>>>>>>>> Открутил: 23 тыс >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Аккаунт: 666 >>>>>>>>>>>> Показал: 23 тыс >>>>>>>>>>>> Открутил: 9 тыс >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И так далее - на всех аккаунтах есть довольно широкий тагеринг, >>>>>>>>>>>> > > да > > >>>>>>>>>>>> >>> >>> и >>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> отключение до "не определен" >>>>>>>>>>>> нисколько не улучшает ситуацию. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>> Sergey ICQ: 3391980 >>>>>>>>>>>> bane@slashzone.ru >>>>>>>>>>>> http://slashzone.ru >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> >> >> >> > > > >