| |
  |
| НТВИ убыточен на 100k$/месяц |
|
 |
|
|
отправлено _El on 25/04/01 18:00
|
|
|
|
|
Халява рано или поздно заканчивается. С сайта НТВ Интернет
"С 09 апреля 2001 года регистрация новых абонентов с
заключением Договора о предоставлении услуг связи на
текущих условиях прекращена. Регистрация новых
абонентов будет осуществляться на новых условиях
Договора." Текст новых условий пока не выложен. Попробуем пока разобраться, чем вызвано это решение и предугадать, что нас ожидает в ближайшем будущем.
|
|
|
|
|
|
|
Итак, что мы имеем? Вернее, что имеет ntvi?
У него есть спутник. Не знаю, насколько нахаляву и сколько стоит транспондер, но предположим, что неформально это одни и те же люди - владеющие спутником Бонум и инвестирующие в ntvi.
Канал до М9 вместе с тамошним маршрутизатором. Согласно RIPN аренда места на М9 обходится примерно в 1000$. Сам канал - от прокси серверов до М9, как заявляют, являются оптикой на 100 мбит - пусть будет 5k$.
Стоимость западного канала у кабельных операторов (по земле идет от прокси серверов), C&W или RosTelecom очень сильно зависит объемов. Можно сказать, что ntvi - один из крупных клиентов по объему трафика. Ведь даже 3000 тыс модемных линий, как у MTU или ROL содают меньший трафик. Предположим, что 10 мбитный канал на запад стоит, с потолка так, около 100k$ в месяц. Это где-то 3 терабайта в месяц для ntvi (1 Терабайт = 1024 гигабайт), если канал будет все время занят. То есть , по сути - западный канал - самый дорогой ресурс.
Остаются расходы на офис, службу поддержки, рекламу, получение лицензий, зарплату админам - 5k$ в месяц.
Теперь доходы
До 500 пользователей пользуются прокси сервером в максимуме. Я не думаю, что сейчас есть много пользователей которые используют ntvi изредка для ускорения модема. Максимум около 3000 зарегестрированных пользователей и около 2000 платящих абон. плату. Поступления только от абон платы, которая составляет 21$ и 61$ (пусть их будет 200 чел) в месяц - итого 54k$ в месяц. Выходит ntvi в большом минусе, либо канал у них не 10 мбит, либо покупают они западный трафик по цене российского :)
А сколько нужно западного канала? По хорошему 50% от общего трафика. По плохому можно и 20%, но это будет очень заметно. Общий трафик сейчас 10-20 мегабит, то есть на запад нужно хотя бы 5 мбит - итого расходы 50k$+5k$+5k$=$60 k$ в лучшем случае, и раза в 120-200k$ в худшем (если учесть транспондер, более высокие цены на трафик), при доходах 50k$ (30k$ в худшем)
При этом качество для большинства клиентов снизилось настолько, что просто, видимо, стыдно набирать новых.
Что же можно сделать?
Повысить абон плату
Для выхода на рентабельность - до 100$ в месяц. Но тогда прощай домашние пользователи с модемами. Прощай 1500 из 2000. Остануться региональные провайдеры (в глубинке ntvi - как манна небесная), крупные организации и локальные (домашние) сети. То есть эффект таков - повышаем в 4 раза абон. плату - количество платящих абон плату клиентов уменьшается в 4 раза :) И остаются звери!
Совсем убрать западный канал.
Насколько нужен западный канал и сколько ценных ресурсов можно получить через М9?
Что-то я не слышал про провайдеров предоставляющих только Россию (только Москву).
Сколько народу отвалится после такого решения?
Пока не попробуешь - не узнаешь.
И что лучше, оставить маленький западный канал в 2 мбита (иметь жалобы на качество)
или совсем убрать и честно заявить об этом?
Заняться обрезанием трафика, для особо ретивых пользователей
Судя по форумам, это происходит уже сейчас. Известны и способы защиты - частая смена IP для запросов на portal.ntvinet.net
Ввести плату за трафик
Самое логичное, но самое трудноосуществимое решение.
Как Вам звонки в службу поддержки типа "а я не тратил", "предоставьте логи" и т.д. Это ведь не выделенные клиенты. Как объяснить, что такое 1 мегабайт обычному клиенту? И почему его хватает только на пару страничек, а на дистрибутив уже никак? До этого люди на модемах сидели, о мегабайтах ничего не слышали. Посидел пользователь пару часов в Интернете, а ему счет на сотни долларов? Потом еще биллинг надо поднять, предоставление логов через web интерфейс, во избежания затора службы поддержки.
Комбинации вариантов.
Доп. информация 24/05/01: ntvi транспонтер арендует по цене около 120k$/месяц
|
|
|
|
< Как Слэшзона баннерами торговала | ASPLinux все-таки нарушает GPL. > |
|
|
Эта дискуссия заархивирована.
Новые комментарии не добавляются.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Shaman пишет "Нтвшники!!! Ну будьте же вы честными людьми! Хоть в этом или на своем форуме. Все равно ничего от людей не скроется! Ну почему
ПРАВДУ сразу нельзя сказать?!!
сабж: С понедельника, 23 апреля, Ростелеком отключил каналы связи на Западную Европу и восточные регионы России для компаний,
входящих в холдинг Мемонет
" От себя добавлю, что уже как второй день западные сайты через ntvi не открываются. С Телеглоб пакетики на НТВшные сайты не бегают. Так что прогноз с отключением западных каналов очень даже вероятен.
С понедельника, 23 апреля, компания ОАО "Ростелеком", обладающая лицензией Министерства связи России на централизованное
управление первичной магистральной сетью, отключила каналы связи на Западную Европу и восточные регионы России для компаний,
входящих в холдинг "Мемонет", являющийся частью медиа-империи Владимира Гусинского.
В настоящее время русскоязычные пользователи Интернета, проживающие за пределами России, не имеют возможности загрузить страницы
популярных сайтов НТВ.ru, "Анекдоты из России", "MSNBC - Россия". Сайт радиостанции "Эхо Москвы", техническую поддержку которого
осуществляет "Мемонет", также недоступен.
Источники в компаниях, входящих в холдинг "Мемонет", подтверждают информацию о закрытии канала связи на Запад.
По слухам, "Мемонет" задолжал "Ростелекому" за услуги, и отключение каналов теоретически могло произойти по этой причине. Однако
никаких официальных заявлений на эту тему пока не поступало ни со стороны "Мемонета", ни со стороны "Ростелекома".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
> Как сообщил Газете.Ru начальник отдела
интернет-технологий Ростелекома Дмитрий
Бурков, сайты холдинга Мемонет
(интернет-подразделение Медиа-моста), в том
числе такие популярные, как НТВ.Ру,
Анекдот.Ру и сайт радиостанции Эхо Москвы,
лишены выхода на зарубежье из-за того, что
компания НТВ-Интернет ? провайдер всех
интернет-проектов холдинга Владимира Гусинского
? задолжала связистам по платежам за пользование
зарубежными каналами.
Назвать точную сумму долга Бурков посчитал
некорректным и сообщил лишь, что она
?исчисляется шестизначной цифрой в долларах?, т. е.
несколько сотен тысяч. По словам Буркова,
НТВ-Интернет в течение последнего года
регулярно задерживает выплаты связистам, однако
?в этот раз накопилась задолженность за два месяца,
и мы решили их отключить?.
То есть расходы на западный канал - очень даже точны!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
отправлен Гость 26/04/01 1:53 MSK (#3)
|
|
|
|
|
В пятницу, компанией Cable & Wireless CIS Services Ltd было принято решение прервать трансляцию
зарубежного интернет-трафика компании NTV Internet, которая входит в состав холдинга 'Медиа-Мост' и
занимается предоставлением высокоскоростного доступа в Интернет. Клиентами этой компании являются:
портал NTV.ru, сайт журнала InterNet, сайт радиостанции "Эхо Москвы" и другие.
Мы попросили прокомментировать это событие директора по отношениям с операторами компании Cable &
Wireless - Наталью Баранову.
По ее словам, отключение состоялось в пятницу, и было вызвано нарушением компанией NTV Internet
условий контракта о предоставлении услуг. Наталья отказалась назвать конкретную сумму долга, ссылаясь
на коммерческую тайну, однако сообщила, что компания NTV Internet была заблаговременно предупреждена о
возможных санкциях.
Наталья Баранова заявила, что компания Cable & Wireless не несет никакой ответственности перед
пострадавшими сайтами, так как имеет коммерческие отношения только с самой NTV Internet, а не с ее
клиентами. В настоящий момент возобновление трансляции технически возможно, в случае урегулирования
разногласий она будет восстановлена.
Политическая подоплека события представителями Cable & Wireless категорически отрицается, они
заявляют, что данная санкция является типичной в подобных случаях.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Предлагаю посмотреть в корень (если получится). Вместо того, чтобы доказывать друг - другу какие-то мелочные нюансы, давайте попробуем оценить ситуацию в принципе. Итак, что мы имеем: Факт 1 - неработающий (или плохо работающий) спутниковый интернет, Факт 2 - неофициальную информацию о тенденции провайдера перейти на помегабайтную оплату.
Разберемся с первым пунктом. Интернет может не работать по следующим причинам: 1 - кривые руки у технарей (лечится выравниванием рук), 2 - задавили политически (тут либо смерть, либо смена политической принадлежности), 3 - неправильно расчитали потенциальную нагрузку и перегрузили сервис, 4 - неполадки во внешних каналах (от оператора зависит очень косвенно), 5 - неблагоприятные технические условия у клиента (кривые руки, кривое железо, кривые исходящие каналы и др...). Сделайте паузу и попробуйте оценить эти причины. Может, многие найдут для себя ответы уже здесь. А теперь попробуйте наложить сразу несколько причин. Стабильность бизнеса (и сервиса) в этом случае сильно падает. Теперь представляете - с чем должен бороться провайдер перед тем, как начать этот бизнес? При этом реально он может влиять только на кривизну своих рук и где-то косвенно на политическую крышу и внешние каналы. А правильно продумать расчет - так это в принципе самое слабое звено в этой системе (это притом, что оно базируется на стабильности остальных элементов). Лирическое отступление: а много ли за рубежом счастливо процветающих систем а-ля НТВ-интернет (попробуйте назвать хотя бы 5)? У них нет проблем с политикой, но все остальное присутствует (конец отступления).
Здесь я закончу по обсуждению первого пункта. Вывод: я не защищаю провайдера, я констатирую факт. Они облажались, но не потому, что хотели кого-то кинуть (для этого есть менее затратные способы), а потому что были соответствующие объективные причины. И еще одно тому подтверждение, что они не прекращают сервис, а пытаются его вылечить и перестроить. Отсюда плавно перетечем ко второму факту неофициальная информация о переходе ценовой политики на оплату за объем. Во-первых, информация неофициальная (со всеми вытекающими отсюда советами не горячиться), но не в этом дело. Дело в том, что, получив определенный опыт работы на нашем рынке, провайдер получил с ним дополнительную информацию, которая заставляет его пересмотреть свои позиции на рынке. Его новая позиция - оплата за трафик (цена, кстати сказать, божеская). Так почему многие так громко кричат? Helios продает инет помегабайтно - так почему нет такого скандала? Во-первых, потому, что многих этот вариант не устраивает, хочется качать много и дешево (соболезную, вам просто не повезло). А еще потому, что здесь попахивает кидаловом: обещали одно, а теперь переходят на другое (не совсем устраивающее). Но давайте будем честными до конца - провайдер тоже озадачен таким ходом событий, а не радостно сидит и потирает руки (как пытаются здесь показать некоторые). Выход отсюда есть (сложный). Он заключается в том, чтобы вместе с вводом новых тарифов условий "дообслужить" уже проданные карты по старым условиям. Может даже придумать льготную программу перевода старых абонентов на новые расценки. Понятно, что многие отсеются, но сервис будет жить в каком-то виде. Просто сейчас происходит переориентация на другой слой пользователей. Интернет будут иметь те, у кого в принципе безвыходное положение (регионы, периферия, удаленные пользователи) и те, кого устраивает такой инет (по цене и качеству). А для крупных городов пока не будет 365 кБит/сек стабильно (читай гарантированно) за 21 бак в месяц. Не будет, потому что нет пока такой себестоимости гарантированного (CIR) инета, чтобы продавать его по дешевке. А ведь все "шумящие" пользователи к этому клонят (давайте инет стабильный и гарантированный). А это и значит CIR 365 кБит за 21 бак. Познакомьтесь ближе с расценками разных провайдеров и обнаружите, что такой цены нет и в помине! И еще: такого инета и не должно быть в городе, потому что для крупных и средних городов есть кабельные технологии, а спутниковая - для удаленных районов, чтобы сэкономить на дорогой кабельной инфраструктуре. Отсюда вывод - спутниковый инет - для регионов и удаленных пользователей. К тому же одиночек, а не многоэтажных домов, подключенных на один логин!
Подытожу: давайте смотреть на РЕАЛЬНЫЕ причины сложившейся ситуации и оценивать РЕАЛЬНЫЕ перспективы ее изменения. Общие предпосылки такие:
1. Коммерческая фирма не будет продавать инет себе в убыток, сколько бы покупателей на него не нашлось (это по поводу оборота), а значит, ее цены будут однозначно продиктованы себестоимостью.
2. Коммерческая фирма будет продавать инет по такой цене, по которой его будут покупать, а не обходить стороной (это по поводу завышения цен).
3. Коммерческая фирма будет изменяться и приспосабливаться ко ВСЕМ условиям ведения бизнеса (а не только к желаниям пусть даже большого количества клиентов).
4. На рынке услуг постоянно есть несколько предложений, и каким из них пользоваться - выбирает покупатель. Но не надо делать трагедии из того, что на этом рынке нет Мерседесов по цене велосипеда (а к таким предложениям надо относиться с удвоенной опаской).
5. Это положение на рынке постоянно меняется и кто-то из клиентов остается за бортом. Надо быть к этому готовым. Большие катастрофы - большие жертвы (вспомните МММ), но данный случай (НТВ-инет) не задумывался как кидалово в принципе!!!!
6. Но меняется это положение и к лучшему. Все дешевеет. Скоро появится MTV-internet, который будет с более ровными руками, обойдет грабли, на которые наступили другие, купит инет подешевле, и у нас появится возможность иметь спутниковый инет 2МБит/сек за 50 долларов в месяц без ограничений!!!!
А в данной частной ситуации я считаю, что:
1. НТВ-инет должен перейти на новые условия (если при старых его бизнес невозможен). Это спасет его на рынке в принципе и даст кому-то нужную услугу (не думаю, что таких мало).
2. Для спасения репутации - НТВ-инет должен как-то компенсировать (хотя бы частично) уже существующим клиентам их затраты: перепродать их оборудование и дообслужить проданные подписки на старых условиях. Тут надо молиться Богу, что они продавали их помесячно и долги перед абонентами небольшие. А если бы брали оплату на год вперед (как берет ЕОЛ)? Кто там хотел на ЕОЛ? А ну-ка возьмите у него годовую подписку, а через месяц он поменяет условия обслуживания! Сколько вы тогда потеряете? То-то.
Чтобы не разводить флэйм в свой адрес скажу: я не из России, кто хочет проверить - меня можно найти (я продавец такого инета в Украине). Как пользователь и продавец я заинтересован в халявном инете, но я давно уже понял, что, к сожалению, такого не бывает!
Давайте будем реалистами!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Итак, по порядку.
Жаль, что не использовались тэги html, читать было-бы удобнее, ну да ладно
> Факт 1 - неработающий (или плохо работающий)
спутниковый интернет
1. так и должно быть, ведь за три дня "неработы" количество пользователей уменьшилось незначительно
2. Это просто шейпинг, который означает, что если с твоего IP/логина скачали более N мегабайт, ты попадаешь на несколько часов/дней в черный список и твои сессии специально режутся
> Стабильность
бизнеса (и сервиса) в этом случае сильно падает.
Незаметно, что падает - для дайлапщиков, изредка выходящих в инет все работает. Это подтверждается редкими сообщениями на форуме dvb.oskom.ru, что иногда у кого-то все работает.
> а много ли за
рубежом счастливо процветающих систем а-ля НТВ-интернет (попробуйте назвать
хотя бы 5)? У них нет проблем с политикой, но все остальное присутствует
Еще раз подтверждает версию, что для ntvi ничего необычного в текущей ситуации нет
> здесь попахивает кидаловом: обещали одно, а теперь переходят на
Это называется создать рынок, что бы потом ввести рентабельные цены на нем. При цене трафика, как у Helios никто бы не стал покупать тарелку с DVB картой. А при повышении цен, никто никуда не побежит, если цены за трафик будут ниже чем у конкурентов. Конечно, часть уйдет к EOL, но всего лишь часть
> "дообслужить" уже проданные карты по старым условиям.
другое
По-моему ntvi дофени до проданных карт.
> И еще: такого инета и не должно
быть в городе, потому что для крупных и средних городов есть кабельные
технологии
ntvi не может запретить городам использовать себя, все будет определяться экономическими причинами
> 1.
Коммерческая фирма не будет продавать инет себе в убыток, сколько бы
покупателей на него не нашлось (это по поводу оборота), а значит, ее цены
будут однозначно продиктованы себестоимостью.
Для выхода на рынок и набора клиентов часто требуется продавать услугу ниже себестоимости. Тот же EOL расчитывает перевести своих клиентов на другие сервисы
> Скоро появится
MTV-internet
Откуда информация? URLs?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Отвечу на ответ ;-)
>Жаль, что не использовались тэги html, читать было-бы удобнее, ну да ладно
Я не знаю что такое «тэги html» ;-((((
>> Факт 1 - неработающий (или плохо работающий) спутниковый интернет
>1. так и должно быть, ведь за три дня "неработы" количество пользователей >уменьшилось незначительно
>2. Это просто шейпинг, который означает, что если с твоего IP/логина скачали более N >мегабайт, ты попадаешь на несколько часов/дней в черный список и твои сессии >специально режутся
Я имел ввиду вообще «не работающий»… и не будущий работать (при старых условиях)! Причины – изложил в длинном письме.
>> Стабильность бизнеса (и сервиса) в этом случае сильно падает.
>Незаметно, что падает - для дайлапщиков, изредка выходящих в инет все работает. Это >подтверждается редкими сообщениями на форуме dvb.oskom.ru, что иногда у кого-то все >работает.
;-)) «у кого-то, кое-где, порой…»??? Получилось так, что сервис не работает «В ОСНОВНОМ» (о чем говорят везде), а не «АБСЛЮТНО» (о чем я не говорил). И очень заметно. Об этом кричат те, кто использует его вместо CIRa. Им виднее всего. Но они подсаживают канал и частникам тоже ничего не достается.
>> а много ли за рубежом счастливо процветающих систем а-ля НТВ-интернет >>(попробуйте назвать хотя бы 5)? У них нет проблем с политикой, но все остальное >>присутствует
>Еще раз подтверждает версию, что для ntvi ничего необычного в текущей ситуации нет
?????????
>> здесь попахивает кидаловом: обещали одно, а теперь переходят на
>Это называется создать рынок, что бы потом ввести рентабельные цены на нем. При цене >трафика, как у Helios никто бы не стал покупать тарелку с DVB картой. А при >повышении цен, никто никуда не побежит, если цены за трафик будут ниже чем у >конкурентов. Конечно, часть уйдет к EOL, но всего лишь часть
Вот как раз такой вариант и есть кидалово. Если сразу задумывались переходы на другие цены. Это непростительно. Я никому не могу советовать связываться с компанией, которая на ходу меняет условия сотрудничества… Можно понять и простить вариант «ошиблись при предварительных расчетах»… насчет цен за трафик – могу много рассказать, если интересно, но, наверное, не в этом мессидже.
>> "дообслужить" уже проданные карты по старым условиям. другое
>По-моему ntvi дофени до проданных карт.
Я имел ввиду скретч-карты (пополнение счета). Их однозначно должны дообслужить (что собственно и делается, ведь обслуживание старых клиентов продолжается).
>> И еще: такого инета и не должно быть в городе, потому что для крупных и средних >>городов есть кабельные технологии
>ntvi не может запретить городам использовать себя, все будет определяться >экономическими причинами
;-) И не надо запрещать! Проблема в том, что городские жители и сетки похерив эти экономические причины наступили на грабли и теперь винят всех кроме себя. Это не просто нечестно, это СМЕШНО!!!! Надо было еще заставить МММ вернуть все деньги вкладчикам да еще и с теми процентами, которые они обещали :-)))))
>> 1. Коммерческая фирма не будет продавать инет себе в убыток, сколько бы >>покупателей на него не нашлось (это по поводу оборота), а значит, ее цены будут >>однозначно продиктованы себестоимостью.
>Для выхода на рынок и набора клиентов часто требуется продавать услугу ниже >себестоимости. Тот же EOL расчитывает перевести своих клиентов на другие сервисы
Для этого был промо-период. В это время отдавали инет ваще бесплатно! Но ты не опроверг моего аргумента. Я говорил о стабильном положении фирмы на рынке, а ты – о раскрутке. Извини, не та тема ;-).
Что касается ЕОЛа, то многие высказывания на форумах (особенно российских) просто ДИЛЕТАНТСКИЕ. Много крика «пошли на ЕОЛ!» или «уйду на ЕОЛ». А кто разобрался в том – что такое ЕОЛ? И как он себя сегодня позиционирует на рынке? Уже и антенны с картами примеряют (теоретически), а то, что ЕОЛ ОФИЦИАЛЬНО не признает себя продавцом скоростного инета это фигня???? Ужас! Какой дилетантизм! Обидно за нашего продвинутого юзера.
>> Скоро появится MTV-internet
>Откуда информация? URLs?
;-)) Это было сказано ОБРАЗНО… можно также читать ОРТ-интернет, РТР-интернет или ХренТВ-интернет…
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
> Я не знаю что такое «тэги html»
Это <br> - перевод строки, <i>курсив </i> <p> - новый абзац и т.д. (Либо использовать Plan text режим при отправке комментария)
>
Я имел ввиду вообще «не работающий»
Но трафик-то идет, 5 мбит постоянно кто-то использует, значит плохо, но работает.
> Получилось так, что сервис не работает «В ОСНОВНОМ
Что бы убедиться, что что-то все-таки работает, нужно попробовать использовать ntvi с никогда ранее не используемого для ntvi IP адреса. - то есть у дайлапщиков с переменным IP есть некоторые преимущества.
> Вот как раз такой вариант и есть кидалово. Если сразу задумывались переходы на другие цены. Это непростительно.
Лично для меня это было очевидно еще год назад (из примера EOL). А для EOL, к тому же, европейский трафик намного дешевле.
> могу много рассказать
Если много, то можно запостить как отдельный материал на Слэшзону :)
> Для этого был промо-период. В это время отдавали инет ваще бесплатно! Но ты не опроверг моего аргумента. Я говорил о стабильном положении фирмы на рынке, а ты – о раскрутке
Промо-период перешел в период с дешевым интернетом, а дальше в период с окупаемым. Положение NTVI нестабильно (убыточно).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
> Я не знаю что такое «тэги html»
Это
- перевод строки, курсив - новый абзац и т.д. (Либо использовать Plan text режим при отправке комментария)
Если бы ты написал на китайском, я бы не на много больше понял :-)
> Я имел ввиду вообще «не работающий»
Но трафик-то идет, 5 мбит постоянно кто-то использует, значит плохо, но работает.
Опять же... Я имею ввиду не наличие потока и работающих некоторых юзеров, а почти всеобщее недовольство сервисом.
> Получилось так, что сервис не работает «В ОСНОВНОМ
Что бы убедиться, что что-то все-таки работает, нужно попробовать использовать ntvi с никогда ранее не используемого для ntvi IP адреса. - то есть у дайлапщиков с переменным IP есть некоторые преимущества.
см. предыдущий ответ...
> Вот как раз такой вариант и есть кидалово. Если сразу задумывались переходы на другие цены. Это непростительно.
Лично для меня это было очевидно еще год назад (из примера EOL). А для EOL, к тому же, европейский трафик намного дешевле.
Мое мнение: я не считаю, что НТВ-инет кидалово. Я думаю что они либо просчитались по бабкам, либо очень криво настроили и практика не соответствует среднему теоретическому планируемому качеству, либо плохо продумали защиту от несанкционированного выкачивания сетками...
> могу много рассказать
Если много, то можно запостить как отдельный материал на Слэшзону :)
Может быть...чуть позже....
> Для этого был промо-период. В это время отдавали инет ваще бесплатно! Но ты не опроверг моего аргумента. Я говорил о стабильном положении фирмы на рынке, а ты – о раскрутке
Промо-период перешел в период с дешевым интернетом, а дальше в период с окупаемым. Положение NTVI нестабильно (убыточно).
Его можно исправить. Причем даже без перехода на помегабайтную оплату (есть варианты)!!!! Просто они выбрали самый короткий путь выхода из кризиса...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
отправлен Гость 05/05/01 23:59 MSK (#13)
|
|
|
|
|
Все что Вы написали очень грамотно и даже прям жаль становится НТВэшников. Я согласен платить за этот Инет и 50$ и 100$, но нужно же иметь совесть хоть чуть-чуть. Разве трудно обратиться к своим зарегистрированным пользователям (хоть по мылу)с письмом в котором бы как-то объяснялось текущее положение дел: когда ждать нормального инета и ждать ли вообще. Они держатся и это радует, но вернется ли все (я имею ввиду качество) к прежним позициям (может для этой компании уже все потеряно).
Я всегда плачу за несколько месяцев вперед и мне просто интересно (не подумайте что жаль) куда сейчас идут мои деньги?
Переживающий за НТВ,
Петр.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
> куда сейчас идут мои деньги?
На существующий 5 мбитный канал.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Весело все обсуждается.
А сразу действительно не понятно было что все так и будет? И Политика и техника.
Первый вопрос который лично у меня появился еще в сентябре это что придется делать с DVB картой когда все рухнет, т.е. что как пользователь я получаю от нее без спутникового интернета :).
О развитой кабельной структуре в больших городах тоже довольно увлекательно читать живя в этих самах городах( ADSL за 1200 + 200 $)
Так что для страны имеющей такие просторы и и парочку завалящихся космодромов спутниковый интернет это отнюдь не альтернативное решение.
Технически система от пользователськой нагрузки могла поплыть и раньше т.к. юридически оформить домашнюю сеть как некоммерческую общественную организацию думается вполне реально, а тогда ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
За всех конечно не отвечу.
> Первый вопрос который лично у меня появился еще в сентябре это что придется делать с DVB картой когда все рухнет
Конечно же (кроме варианта с EOL) следует приспособить ее для просмотра спутникого телевидения, возможно платного (этого НТВ+ только и ждет), возможно с трансляцией по локальной сети (а вот этого, видимо, не ждет).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
То есть, что бы не использовать дорогой западный канал, нужно разместить прокси сервер сразу в европе или америке.
Соответсвенно, uplink на спутник будет сразу в европе или америке.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
отправлен Гость 01/05/01 23:53 MSK (#7)
|
|
|
|
|
(подключение к НТВ-Интернет у нас активно используется с середины марта)
комментарий номер 1 - даже если НТВ-Интернет "переехал" на более тонкий канал "на запад", то это должно было бы сказаться на уменьшении скорости прокачки сайтов из-за рубежа. на самом же деле после начала этой конвульсии, ЗАМЕТНО упала как скорость прокачки зарубежных серверов, так и московских серверов.
комментарий номер 2 - моя конечно понимать, что за $21 не купить канал на 365 килобит с безлимтным трафиком. CIR - это ВЕЩЬ, такие каналы стоят дороже. но !!!! мама дорогая, почему вы проводите пареллели между 365 килобит и НТВ-Интернет ??? в дневное время суток (я подчеркиваю, в дневное) скорость доступа ЗАМЕТНО (в РАЗЫ) ниже. тот факт, что у них на сайте вывешена цифра 365 ... ну ... знаете ли ... "реклама - двигатель торговли !!"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
> упала как скорость прокачки зарубежных серверов, так и московских серверов.
Чтобы узость западного канала была не так заметна врубили шэйпиг - урезание скорости. Если бы скорость по Москве была бы 100 килобайт, а на запад - 2 кбайт, то кое-кто стал бы использовать вторичные прокси сервера.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
отправлен Гость 19/05/01 15:08 MSK (#17)
|
|
|
|
|
какие-такие вторичные прокси-сервера ?
толку то от них ? трафик вернется через тарелку, в том случае, если на вторичном прокси сервере стоит DVB карточка. либо надо чтобы вторичный прокси использовал довольно нетривиальные способы замены адресов исходящих пакетов, в чем сильно сомневаюсь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
что прокси сервер ntvi обращается к другому прокси серверу, имеющему хороший доступ на запад, возвращает страницу прокси ntvi, а тот через спутник пользователю.
Мне казалось, что такое возможно, может я ошибся.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
отправлен Гость 04/05/01 15:39 MSK (#11)
|
|
|
|
|
У меня еще одно замечание.... Скорость (Ростовская область) редко когда подымается выше 33к а чаще всего проходит только пинг.....
Я понимаю что за $21 НЕ КУПИТЬ ДАЖЕ ТАКОЙ КАНАЛ, НО ВСЕ ТАКИ
|
|
|
|
|
|
