поиск по Slashzone:
 
Slashzone Искусственный интеллект Баги Наука Приватность Железки
Слешзона - Новости для нердов, теперь по-русски
Slashzone
- Главная
- ЧаВо
- Темы
- Авторы
- Опросник
- Зал славы
- Модерирование

- Настройки
- Поиск в архиве

Разделы
5/Декабря
/zone Акция!
6/Июля
Спроси /зону
15/Ноября
DVB технологии
23/Июля
Открытый софт
2/Августа
Наука
4/Августа
Мировоззрение

Хитпарад месяца

   
Предыдущая секция Следущая секция Индекс

Чем отличаются сплошной/древовидный/вложенный просмотр?

Существуют разные способы отображения достаточно длинных списков комментариев.
  • Сплошной просмотр отображает все комментарии в одном гигантском списке, не показывая взаимосвязей между комментариями.

  •  
  • Древовидный просмотр показывает иерархию ответов, с ответами в виде ссылок на новые страницы.

  •  
  • Вложенный просмотр показывает также иерархию ответов, но отображает все комментарии. (Такой просмотр может сильно загрузить  слабый компьютер).

Почему мой комментарий был удален?

Единственный случай, в котором мы удаляем комментарии, это когда комментарии содержат некорректный HTML код, который иногда приводит к тому, что Slashdot не может отобразить его правильно. Из-за содержания комментарии никогда не удаляются .

Если вы послали комментарий и не видите его, скорее всего он не показывается из-за установленого порога (threshold) на просмотр комментариев.(прочитайте ниже). Если вы поставите порог равным -1, то комментарии снова появится.

Answered by: CmdrTaco
Last Modified: 6/12/00

Почему надо так много времени, чтобы появились мои комментарии?

Если система ответила, что ваш комментарий принят, он будет показан. Из-за используемого вида кэширования данных в системе на это может потребоваться 10 или даже 15 минут (хотя обычно не так долго).

Answered by: CmdrTaco
Last Modified: 6/12/00

Что случилось с комментарием "первое отправление"?

Комментарии "первое отправление" относятся к тем неприятным вещам, что постоянно появляются и быстро выходят из под контроля. Люди, как правило, страдающие от избытка свободного времени, сидят и перезагружают Slashdot раз за разом в надежде вызвать обсуждение "первого отправления". Как раз для того, чтобы подобного не происходило, и существует модерирование. Как правило, оно работает - "первые отправления" объявляются оффтопиками практически сразу же.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Похоже на то, что качество комментариев приходит в упадок. Что-нибудь делается для исправления этого?

У нас есть система модерирования.

Одним из нежелательных следствий увеличивающейся популярности Slashdot является то, что число пустозвонов, флеймеров и других ламеров также увеличивается, причем и небольшого их количества достаточно, чтобы создать много шума. Сведение этого шума к минимуму - одна из главных задач системы модерирования (которая детально излагается в других разделах FAQ).

Так как эта система по существу является экспериментом в попытке решить проблемы, присущие средствам массовой информации, естественно ожидать, что она не всегда одинаково успешна. На самом деле, так оно и есть: иногда она работает хорошо, а иногда - нет.

Ответил: CmdrTaco
Обновляет: Joe
Последние изменения: 6/12/00

Модерирование меня ограничивает. Оно действительно так необходимо?

Коротко говоря, да.

Как Вы, возможно, заметили, Slashdot получает множество комментариев. Тысячи в день. Десятки тысяч в месяц. Одну историю может сопровождать тысяча комментариев - и давайте взглянем правде в глаза - не все они одинаково хороши. На самом деле, часть из них просто ужасна, зато другая часть действительно великолепна.

Система модерирования призвана отделить в этом постоянном потоке информации зерна от плевел. Всегда, когда возможно, она стремится возложить ответственность на читателей.

Это делается с целью позволить каждому читать на Slashdot столько, сколько ему хочется Самые нетерпеливые могут не читать вообще ничего, кроме самих историй. Кто-то предпочтет читать только комментарии с самой высокой оценкой, кто-то пожелает избавиться от анонимных сообщений, а некоторые - прочесть все до последней буквы, от "первых отправлений" до спама. Созданная нами система позволяет осуществить все это. Или, по крайней мере, старается…

Цели

  • 1.Обеспечить качество, избавиться от мусора..
  • 2.Сделать Slashdot максимально удобным для как можно большего числа людей.
  • 3.Не требовать от каждого модератора больших затрат времени.
  • 4.Не давать никому из модераторов "ежовых рукавиц."
В целом, мы думаем, система модерирования работает хорошо, но часто люди с этим не согласны. Причиной несогласия обычно является несовпадение с их ожиданиями. Они встречают противоречашие друг другу оценки. Они читают комментарии, оцененные явно несправедливо. К примеру, "напевы", названные "оффтопиком", или наоборот. Все это приводит их к мысли, что в система ущербна.

Разумеется, она не безупречна! В ее основе - усилия различных людей, добровольно жертвующих своим временем! Некоторые люди эгоистичны и наносят ущерб. Другие усердны и порядочны. Я думаю, что результат работы их всех очень даже неплох.

Установите в Slashdot порог просмотра 3 и оцените качество комментариев, которые Вы прочтете. Несомненно, Вы теперь видите не разнузданные и бесконтрольные обсуждения, а веские доводы многих умных людей. Я сам этим весьма поражен.

Ответил: CmdrTaco

Как разрабатывалась система модерирования?

В понимании системы модерирования может помочь знание того, как мы к ней пришли. Она развивалась путем проб и ошибок, не сама по себе. Я постоянно ее изменяю и редактирую, стараясь достичь большего, создать более эффективную, более справедливую систему.

До модерирования

Сначала Slashdot был маленьким. Мы получали десятки сообщений в день, и все были довольны. Уровень сигнала был высоким, а шума - низким. Модерирование было не нужно, поскольку мы ничего из себя не представляли. Тогда это был совсем другой мир. Мы росли с каждым днем, привлекая все больше и больше пользователей, и число принимаемых сообщений также росло. При этом многие пользователи находили новые и неприятные способы злоупотребления системой. Авторам ничего не оставалось, как стирать досадные комментарии. Но система все росла, и мы понимали, что таким образом нам не справиться. Силы были слишком неравны.

Избранные

Итак, я нашел помощников. Немного, 25 или около того. Им была дана возможность прибавлять или вычитать из комментариев баллы. Основной задачей этих храбрецов была чистка спама, "первых отправлений" и флейма. Кроме того, обнаружив их авторов, избавляться от них.

Система работала весьма неплохо, но Slashdot продолжал расти, и было ясно, что эти 25 человек не справятся с тысячами сообщений, которые мы получаем каждый день. Нам было нужно все больше людей.

400 Чемпионов

И мы их набрали единственно возможным способом. Исходя из действий первых 25 модераторов, мы отобрали еще 400. Это те люди, которые присылали хорошие сообщения - "сливки" Slashdot. Несколько десятков из них тут же лишились новоприобретенных прав за злоупотребления, а остальные прижились.

Тогда же я начал искать способы ограничить полномочия модераторов, чтобы исключить злоупотребления. 25 человек легко контролировать, с 400 все не так просто. Я знал, что в дальнейшем этот контроль только ослабнет, поскольку намеревался со временем предоставить права модерирования еще большему числу людей. Модераторы продолжали прибавлять и вычитать баллы, но число получаемых ими баллов упало с сотен до десятков.

Со временем я начал разрабатывать новый уровень: массовое модерирование. Работа с большим числом модераторов многому меня научила. Я понял, что необходимо ограничивать их возможности, чтобы один нехороший человек не мог сильно навредить остальным. Тогда мы сделали следующий шаг.

Сегодня: практически каждый

Сегодня каждый постоянный читатель SlashDot имеет возможность стать модератором. Это зависит от множества факторов, но если Вы регистрир уетесь перед чтением сообщений, в один прекрасный день можете получить права модератора. Не волнуйтесь, просто прочитайте ниже, как ими пол ьзоваться.

Кто

Вот, пожалуй, и самый сложный вопрос: кто может быть модератором. С одной стороны, многие люди считают, что каждый, но при этом возможности для злоупотреблений слишком велики, и я решил поступить иначе. Я придумал несколько простых правил, которые определяют, кто может быть модератором.

  • Зарегистрированные Пользователи Без контроля система не сможет работать, поэтому регистрироваться нужно. Вы его боитесь? Увы, но сис тема требует некоторой ответственности.

  •  
  • Постоянные читатели Slashdot Среднее число посещений каждого зарегистрированного пользователя отслеживается сценариями. Затем они от бирают тех пользователей, которые читают сообщения среднее число раз. Таким образом исключаются пользователи, выбравшие SlashDot стартовой страницей, любители частых обновлений и те, кто просто заглянул мимоходом.

  •  
  • Давние читатели Система отбрасывает несколько тысяч новых аккаунтов. Это не позволяет людям заводить новые аккаунты просто для получ ения прав модерирования и, что более важно, позволяет новичкам приобщиться к системе и понять ее до того, как они получат возможность на не е влиять.

  •  
  • Добровольцы Если Вы не хотите модерировать, уберите в пользовательских настройках галочку "готовность к модерированию".

  •  
  • Авторы хороших сообщений Slashdot следит за "кармой" пользователей. Если у Вас положительная карма, значит, вы прислали больше хороших сообщений, чем плохих, и можете модерировать. Таким образом отсеиваются спамеры.
В результате определяются, я надеюсь, пользователи SlashDot, которые могут стать модераторами. Время от времени (каждые 30 минут) система определяет число присланных сообщений и раздает им пропорциональное число "токенов". Когда они накапливаются у пользователя в достаточном количестве, он становится модератором. Это значит, что для получения прав модератора нужно сохранять возможность получать токены и накопить их достаточно много. Все это обеспечивает равные возможности для всех, предотвращает злоупотребления и предоставляет права модерирования только постоянным читателям, а не случайным людям.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Как работает модерирование?

Вместе с правами доступа модераторы получают некоторое количество баллов. Для модерирования каждого сообщения требуется один балл. Израсходовав свои баллы, модераторы ждут следующего их начисления.

Модерирование заключается в выборе прилагательного из списка рядом с сообщением, содержащего характеристики вроде "флейм" или "информативный". Плохие характеристики уменьшают оценку сообщения на единицу, а хорошие - увеличивают, тоже на единицу. Все сообщения оцениваются по абсолютной шкале от -1 до 5. Начальная оценка для зарегистрированного пользователя равна 1 (хотя может быть и 0, и 2, в зависимости от его кармы), а для гостя - 0.

Одновременно модерировать дискуссию и участвовать в ней нельзя. Это сделано с целью предотвращения злоупотреблений, и я придерживаюсь такой позиции, хотя она и является наиболее спорной в системе. Если хочется поучаствовать в дискуссии, будьте спокойны, желающие модерировать найдутся.

Неиспользованные для модерирования баллы исчезают через 3 дня. Впоследствии Вы снова сможете получить права модератора.

Хорошие оценки важнее плохих. Истинная цель модерирования - поиск действительно интересных сообщений для остальных читателей. Не руководствуйтесь личными мотивами. Постарайтесь быть справедливым. Одно лишь несогласие с сообщением не является поводом занижать его оценку. Точно так же, как согласие с сообщением не является поводом ее завышать. Наша задача - обмениваться идеями. Отыскивать иголки в стоге сена. И держать детишек-спамеров в узде.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/19/00

Почему не прибавляется карма за истории "Quickie" или "Backslash"?

Это неполадка в коде, которую мы еще не разрешили. This is a shortcoming in the code that we haven't solved yet. По существу, система без труда справляется с отслеживанием авторов и выделением им кармы, но "quickie" и "backslash" устроены иначе. В их составлении может непосредственно участвовать и более десяти человек. А внутренней записи для сортировки распределения кармы в системе нет. Кроме того, сейчас мы выделяем по 3 балла кармы за историю. Если в "quickie" участвовало 10 человек, каждый получит по 1/3 балла. Что при округлении до ближайщего целого означает ноль. Так что, представьте себе, что Вашу карму просто округлили ;)

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/19/00

Что такое порог просмотра?

Ваш "порог просмотра" - минимальная оценка комментария, при которой Вы его еще увидите. Комментарии оцениваются от -1 до 5, и Вы можете сделать порогом просмотра любое число из этого промежутка. Например, если Вы установите порог просмотра 2, то увидите только комментарии с оценкой 2 и выше. При пороге просмотра -1 будут видны все комментарии, при 0 - практически все, 1 скроет практически все сообщения "гостей", и так далее. Чем выше порог, тем меньше сообщений Вы видите но тем выше (теоретически) их качество.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Что такое карма?

Карма - число, которое в основном отражает то, как другие модерировали Ваши соо бщения в прошлом. Если Ваше сообщение получает положительную оценку, карма возра стает на единицу, если отрицательную - уменьшается на единицу.

На карму влияет не только модерирование. Ее можно увеличить, прислав историю, которую мы решим опубликовать. Кроме того, карму можно изменить метамодерированием. Это воодуше вляет хороших модераторов и позволяет лишить прав модерирования плохих.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/19/00

Для чего нужна карма?

Карма позволяет определять, кто может быть модератором, а кто нет. Очень плохая карма обычно отличает пользователей, любящих засорять форум.

Кроме того, пользователи с высокой кармой получают к оценке дополнительный балл. Как правило, начальная оценка комментария зарегистрированного пользователя равна 1, но если он заработает высокую карму, она становится равной 2. По существу это вознаграждение для хороших участников SlashDot и наказание для плохих. Начальная оценка комментариев пользователя с очень низкой кармой может быть уменьшена до нуля, а с исключительно низкой кармой - и до -1.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Почему моя карма не такая, какой я ее ожидал?

Если Вы модерировали или отправляли комментарии, карма будет незначительно изменяться по мере того, как Вас модерируют или метамодерируют. Не беспокойтесь, это нормально. Помните, что карма - всего лишь число в нашей базе данных, которое помогает нам выбирать модераторов. Она не характеризует ни Ваш IQ, ни Вас как человека. Не обращайте внимания.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Когда бы я ни использовал +1 Bonus, меня модерируют и я теряю карму!

Отправляя интересные комментарии, вы заработали повышенную оценку - право говорить несколько "громче", чем остальные. Вы это заслужили. Но вместе с правом появляется и ответственность - повышенную оценку приходится оправдывать. Чем громче Ваш голос, тем больше вероятность, что его "приглушат", если Ваши комментарии не покажутся модераторам заслуживающими повышенного внимания. Именно так и было задумано: нельзя набрать высокую карму и затем нести чушь.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Я только что получил права модерирования. Что мне теперь делать??

Модерировать! Читать комментарии (лучше с низким порогом просмотра) и выбирать оценку из списка, когда встретите что-нибудь очень интересное или явно не относящееся к теме. Закончив выставлять оценки, нажмите кнопку 'Moderate'. Вот и все!

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Почему я больше не могу модерировать?

Тому есть несколько причин. Вы израсходовали очки модерирования. Это как вызов в суд (в качестве присяжного заседателя ;) - никогда не знаешь, когда это случится, а как случится, так сразу и закончится. Как только очки израсходованы, сказка кончается.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Почему вы не даетет модераторам неограниченное модерирование на 5 историй вместо выдачи им 5 очков?

Хороший вопрос. Модераторы в основном жалуются как раз на то, что эти баллы - капля в море комментариев, требующих модерирования. И было бы гораздо лучше, если бы хороший модератор мог приложить руку ко всей дискуссии вокруг истории.

Беда в том, что плохой модератор в таком случае был бы настоящим бедствием для тех же пяти историй. Ограничивая количество очков модерирования числом 5, мы ограничиваем масштаб этого бедствия. Конечно, тем же самым мы ограничиваем и благо, но чем-то приходится жертвовать. По мне, лучше сотня комментариев без модерирования, чем та же сотня, промодерированная хулиганом, у которого чешутся руки.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/26/00

Я нашел комментарий, который был несправедливо смодерирован!

Мы часто с этим сталкиваемся, но на каждого несправедливого модератора приходитс я десяток справедливых. Тем не менее, учитывая возможные проблемы, мы создали си стему метамодерирования (модерирования модерирования ) для борьбы с ними.

Ответил: Loon
Последние изменения: 6/12/00

Это должность цензора?

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Я нашел комментарий с рейтингом -2 или 6!

This is a bug, not a feature. :-)

Причиной тому не Старший Брат, а скорее, Меньший Баг! Slashcode содержит ошибку, которая время от времени приводит к такому эффекту. Мы работаем над этой проблемой и в один прекрасный день надеемся с ее решить (на самом деле такого уже давн о не случалось, так что, возможно, уже решили).

Если Вы столкнетесь с подобным комментарием, просто сообщите нам. Мы исправим его оценку и постараемся разобраться, чем она была вызвана.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Какой комментарий считается плохим, а какой хорошим?

Хороший комментарий интересен и проницателен. Его текст связан с информацией, которая делает обсуждение богаче. Его автор, возможно, не Шекспир, но уж точно не Бивис или Батхед. Он написан по делу и не провокационно. В нем нет переходов на личности просто из-за расхождения во взглядах.

В моей коллекции "плохих" или не относящихся к теме комментариев содержатся шедевры типа "Slashdot - дерьмо!", или "Это не аналитический форум!", или "Промодерируйте это!" Все это, возможно, правда, но, скорее всего, никому не нужная!

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

3 дня недостаточно для модерирования!

Не согласен. Ограничение в 3 дня введено для стимулирования активности. Если бы пользователям позволили экономить очки, они могли бы приберечь их для того, чтобы проталкивать в ней свою позицию. Не беда, если очки пропадут, они даются бесплатно, и всегда достаточно модераторов, желающих их потратить.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Я модерировал тему, а потом решил в ней поучаствовать. Почему очки модерирования не вернулись?

Это сделано специально. Если бы можно было получать очки назад, злоупотреблять с истемой было бы слишком легко. Например, так:

  1. Маленький Мальчик модерирует 5 комментариев в теме. При этом он расходует очки.
  2. Маленький Мальчик выжидает пару дней, затем "участвует" в обсуждении темы.
  3. Маленький Мальчик получает очки назад!
  4. GOTO 1
Если бы Маленький Мальчик развлекался проталкиванием в темах своей позиции, он мог бы сохранять это 5 очков сколь угодно долго, для других тем. Не возвращая их, мы лишаем его этой возможности. Придется подождать, когда очки модерирования будут ему выделены в сделующий раз.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Как я могу улучшить свою карму?

Приведу историю, присланную dkh2. По-моему, здесь она принесет больше пользы:

10 Способов повысить свою карму:

  • Пишите вдумчиво: Интересные, проницательные, побуждающие к размышлениям комментарии всегда оцениваются высоко.

  •  
  • Пишите спокойно: Никто не любит ругани. На самом деле, чаще всего именно дебоширу достается сильнее всего. Модераторы всегда оперативно дают "Дебошу" оценку -1. Как говорится, "а за козла ответишь".

  •  
  • Не можете быть серьезным, будьте смешным: Юмор всегда приветствуется, даже если не двигает обсуждение вперед. Он достаточно редок в жизни, чтобы не быть оцененным. Только помните: что одному кажется смешным, другому может показаться глупым.

  •  
  • Пишите быстро: Чем больше у истории накопилось комментариев, тем меньше вероятность того, что заметят именно Ваш. Причем как статистически (выбор больше), так и психологически (чтобы заметить ваше сообщение, модератор должен продраться через длинный список его предшественников)

  •  
  • Пишите часто: Если вы отправляете сообщения по одному в месяц, можете не надеяться повысить карму. К тому же, именно живое обсуждение на открытом форуме делает Slashdot таким популярным.

  •  
  • Пишите "в тему": Оффтопики непременно и очень быстро получают от модераторов оценку -1.

  •  
  • Пишите оригинально: Избегайте многословности и повторения уже высказанных мыслей (Что? Я это сказал?) Увы, характеристика "чрезмерный" уменьшает на 1 как оценку комментария, так и карму. В особенности избегайте сообщений типа "он говорит, что" и "я тоже так думаю".

  •  
  • Перечитывайте комментарии перед отправлением: Проверьте грамматику и правописание. Правильно ли Вы выразили свои мысли? Случается, что вполне приличное сообщение модераторы пропускают именно из-за этого, не имеющего отношения к содержанию, огреха. Кроме того, это сам по себе неплохой способ проверки умения выражать свои мысли. Я уже не помню, сколько раз эта проверка спасала меня от извращения собственных мыслей.

  •  
  • Регистрируйтесь: Я знаю, что это очевидно, но "Гость" не имеет кармы. Вы можете лишить себя плодов своего красноречия, отправив комментарий анонимно. Гордитесь своим трудом и получайте за него по заслугам

  •  
  • Читайте Slashdot регулярно: Невозможно поучаствовать в обсуждении, не видя его. Читайте и пишите.

  •  
Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00

Какие существуют антиспамерские фильтры на комментарии?

Система содержит много разных фильтров для предо твращения злоупотреблений. Наиболее важный из них запрещает одному человеку отправлять сообщения чаще, чем раз в минуту. Одинаковые комментарии не принимаются. Кроме того, если за короткое время один пользователь был отрицательно промодерирован несколько раз, его лишат доступа на 24 часа. Чтобы успокоился.

Из вас абсолютное большинство даже и не заметит этих фильтров. Если фильтр Вас несправедливо ограничил, сообщите нам, и мы его исправим. Все они пока существуют в далеко не окончательном виде, так что проблемы вполне возможны.

Ответил: CmdrTaco
Последние изменения: 6/12/00


Предыдущая секция Следущая секция Индекс

Мне нравится работа. Я могу сидеть и смотреть на нее часами.

[ Главная | Поиск | Последние опросы | Авторы | Настройки ]